Как правильно подключить биметаллический радиатор?

Silence, на плохую циркуляцию в стояке влияет следующая стадия, когда неудовлетворённые неработающими радиаторами соседи перекрывают байпасы - тут всё, тушите свет. Возрастает гидравлическое сопротивление стояка, замедляется циркуляция и падает температура теплоносителя. А радиаторы как не грели - так и не греют.

Универсальные схемы подключения приведены по ссылке в первом же сообщении данной темы. Это "низ-низ" и схема с расширенным несмещённым байпасом.

Для двух симметричных радиаторов на одном стояке примеры вот, для одного отрезать половину:

Mazayac написал: Silence, на плохую циркуляцию в стояке влияет следующая стадия, когда неудовлетворённые неработающими радиаторами соседи перекрывают байпасы - тут всё, тушите свет. Возрастает гидравлическое сопротивление стояка, замедляется циркуляция и падает температура теплоносителя. А радиаторы как не грели - так и не греют.

Универсальные схемы

Mazayac, я так понимаю это как должно быть, но я так же спросил каким образом можно исправить "не работающую систему"(фото), на работающую при минимальных вложениях отталкиваясь от уже смонтированного. Больший объем работ вызовет бОльшую цену за работу+материалы. Денег совсем нет, использованы накопления, живем на пенсию. Нижнюю подачу нужно завести в верхний коллектор? Перекрестное подключение если я не ошибаюсь, где то видел вчера, пока искал информацию.

Silence, Вы хотите от меня бесплатного чуда? Его не будет, порнографию надо бы вырезать и собрать схему подключения как положено (максимум что можно убрать на приведённых мной эскизах - термоклапан).

Если очень хочется плясать от имеющегося - надо однозначно менять оба вентиля на шаровые краны (со встроенными американками) и после них делайте Ваш перехлёст (только не металлопластиком). Полученное поделие будет собирать весь шлам из стояка и в целом работать заметно хуже, чем изначально правильная схема.

Толковый мастер также может задействовать уже имеющиеся трубы и фитинги примерно таким образом (понадобится немного новых труб и соединительных муфт):

Укоротить байпас (1 муфта 20мм), опустить нижний отвод к полу (1 муфта 25 мм) и удлинить верхнюю трубу стояка (1 метр трубы 25мм и 2 муфты 25мм) - получится готовая база для подключения низ-низ, все жалкие затраты - в скобках.

Останется сварить Г-образную подводку к правому нижнему углу радиатора: муфта ППР с внутренней резьбой, метр трубы, два уголка ППР, муфта ППР с внутренней резьбой, американка 3/4" - тут чуть подороже вложения, но они строго необходимы - не садовым же шлангом тянуть, и бюджет всё равно смешной. На колхозный "перехлёст" в два раза больше денег уйдёт.

Mazayac написал: Silence, Вы хотите от меня бесплатного чуда? Его не будет, порнографию надо бы вырезать и собрать схему подключения как положено (максимум что можно убрать на приведённых мной эскизах - термоклапан).

Если очень хочется плясать от имеющегося - надо однозначно менять оба вентиля на шаровые краны (со встроенными американками) и после них делайте Ваш перехлёст (только не металлопластиком). Полученное поделие будет собирать весь шлам из стояка и в целом работать заметно хуже, чем изначально правильная схема.

Толковый мастер также может задействовать уже имеющиеся трубы и фитинги примерно таким образом (понадобится немного новых труб и соединительных муфт):

Укоротить байпас (1 муфта 20мм), опустить нижний отвод к полу (1 муфта 25 мм) и удлинить верхнюю трубу стояка (1 метр трубы 25мм и 2 муфты 25мм) - получится готовая база для подключения низ-низ, все жалкие затраты - в скобках.

Останется сварить Г-образную подводку к правому нижнему углу радиатора: муфта ППР с внутренней резьбой, метр трубы, два уголка ППР, муфта ППР с внутренней резьбой, американка 3/4" - тут чуть подороже вложения, но они строго необходимы - не садовым же шлангом тянуть, и бюджет всё равно смешной. На колхозный "перехлёст" в два раза больше денег уйдёт.

Mazayac, Спасибо за такой развернутый ответ! Небольшие уточнения остались. Заглушка, что справа снизу становиться не пригодна из за резинки для установки сверху слева? Визуально резину подвыдавило, что на ней, что на Маевского. Шаровые краны нужно покупать и снимать "вентиля" или подойдут они в такой цепочке как вы отредактировали фото. Заметил, что потекла белая соединительная гайка, в которую Маевского вкручивается, прозрачные резиновые колечки монтажник снял и сажал на лён+силикон. Я их не выкинул. Тут как поступить? Мне сын монтажника сказал, что подтянуть надо, так там и так уже до конца по виду, боюсь сорвут или ещё чего. Извиняюсь за глупейшие вопросы, я разбираюсь по ходу дела. Изначально не вникал и не думал о схеме подключения т.к. сантехник же лучше знает, что и как. На деле вышла "порнография" и не работающий радиатор. Теперь вот консультируюсь.

Как себя ведёт теплоноситель при подключении низ низ? При условии того, что циркуляция на стояке замедлена. Если выйдет переделать "порнографию", что у меня, будет ли заметное улучшение? Почему выход должен быть снизу-понятно. А вот почему вход не сверху - не понимаю. Будет ли это подключение работать лучше, чем перекрест с левым боковым? Напоминаю, подача нижняя.

Silence, заглушку и кран маевского можно перепаковать на лён с пастой, вычистив силикон - которому там не место. Заглушка подойдёт в левый верхний угол. С вентилями радиатор будет греться заметно хуже, чем с шаровыми кранами. Их замена для Вас приоритетная.

Грамотно начали рассуждать, поздравляю! Да, самая эффективная схема - с подачей ТН в верхний коллектор и отводом из нижнего. Если у Вас в стояке подача снизу вверх, то предложенный мной "низ-низ" трансформируется в обратную диагональ элементарно: надо просто продлить Г-образную вставку до верхнего коллектора.

Схема "низ-низ" имеет примерно на 10-15% меньшую эффективность, чем правильные диагональ или боковое с подачей в верх радиатора, потому что в первых от подачи секциях конфликтуют принудительная и естественная циркуляции, одна из секций радиатора (2 или 3 по счёту от подачи) может иметь более низкую температуру, чем соседние. Но зато имеет огромный плюс: не надо понимать/выяснять/знать направление подачи в стояке! А с этим дело дрянь, санты из УК постоянно врут - ненамеренно, просто для них это неважный параметр, ха-ха.

Mazayac написал: Silence, заглушку и кран маевского можно перепаковать на лён с пастой, вычистив силикон - которому там не место. Заглушка подойдёт в левый верхний угол. С вентилями радиатор будет греться заметно хуже, чем с шаровыми кранами. Их замена для Вас приоритетная.

Грамотно начали рассуждать, поздравляю! Да, самая эффективная схема - с подачей ТН в верхний коллектор и отводом из нижнего. Если у Вас в стояке подача снизу вверх, то предложенный мной "низ-низ" трансформируется в обратную диагональ элементарно: надо просто продлить Г-образную вставку до верхнего коллектора.

Схема "низ-низ" имеет примерно на 10-15% меньшую эффективность, чем правильные диагональ или боковое с подачей в верх радиатора, потому что в первых от подачи секциях конфликтуют принудительная и естественная циркуляции, одна из секций радиатора (2 или 3 по счёту от подачи) может иметь более низкую температуру, чем соседние. Но зато имеет огромный плюс: не надо понимать/выяснять/знать направление подачи в стояке! А с этим дело дрянь, санты из УК постоянно врут - ненамеренно, просто для них это неважный параметр, ха-ха.

Mazayac, то что подача нижняя 101%, гадать не нужно, я сам ходил в подвал и проверял. Какие шаровые краны посоветуете? Их же тоже море и для меня темный лес. Я первый на подаче на 1 этаже и думал, что вентиль для регулировки обязателен, ибо сжарюсь. Но вылезла плохая циркуляция стояка.

Так выглядит обратка от моего стояка после прохода 9 этажей, сливалась минут 10.

Silence, отличные бюджетные краны - Valtec Base VT.227.N. Вентиль, кстати, потом легко добавить при желании, всё на тот же Г-образный участок, не вместо шарового, а вместе с ним - так ещё и обслуживать его можно при необходимости:

1 - муфта с внешней резьбой. 2 - муфта с внутренней резьбой 3 - уголок ППР 4 - тройник ППР 5 - шаровой кран с американкой 6 - уголок латунный ВР-НР

Слабая циркуляция по стояку может не изменить ситуации при предложенном изменении? Если я буду бить в грудь доказывая, что нужно переделать и все измениться, а после работ(из за слабой циркуляции) будет так же еле еле что-то, где-то греться - меня сожрут с г...м... Момент с слабой циркуляцией нужно решать с соседями и это уже второй вопрос.

Mazayac, ещё раз Спасибо огромное! Не знаю как тут лайк поставить или увеличить репутацию.

Silence, на рисунке вентиль/термоклапан нарисован справа сверху, без номера с кругляшом.

Не знаю кто кого там у Вас сожрёт - мы сейчас нарисовали схему подключения, которая во-первых, имеет абсолютно максимально возможную эффективность (ничего лучше её не существует), во-вторых, работает даже при нулевой циркуляции в стояке (за счёт ЕЦ в самом радиаторе), в-третьих, максимально щадит стояк (не внося в него лишнего гидравлического сопротивления и не тормозя поток противодействием ЕЦ) - то есть соседям точно не станет хуже.

Отопление после переделки улучшится несомненно, но насколько - никто Вам не предскажет. И главное - её никак и ничем уже нельзя будет улучшить в пределах 1 квартиры - всё, потолок, максимум эффективности. Дальше только приводить в порядок стояк в остальных квартирах (вангую, что там также безграмотно сделано подключение биметалла для нижней подачи и многие понаставили кранов на байпасы...) и/или повышать мощность циркуляционных насосов в подвале.

Mazayac написал: Silence, на рисунке вентиль/термоклапан нарисован справа сверху, без номера с кругляшом.

Не знаю кто кого там у Вас сожрёт - мы сейчас нарисовали схему подключения, которая во-первых, имеет абсолютно максимально возможную эффективность (ничего лучше её не существует), во-вторых, работает даже при нулевой циркуляции в стояке (за счёт ЕЦ в самом радиаторе), в-третьих, максимально щадит стояк (не внося в него лишнего гидравлического сопротивления и не тормозя поток противодействием ЕЦ) - то есть соседям точно не станет хуже.

Отопление после переделки улучшится несомненно, но насколько - никто Вам не предскажет. И главное - её никак и ничем уже нельзя будет улучшить в пределах 1 квартиры - всё, потолок, максимум эффективности. Дальше только приводить в порядок стояк в остальных квартирах (вангую, что там также безграмотно сделано подключение биметалла для нижней подачи и многие понаставили кранов на байпасы...) и/или повышать мощность циркуляционных насосов в подвале.

Mazayac, Вы говорите абсолютно точно, по этому же стояку на 2 этаже подключение как и у меня сейчас, батареи работают слабо, но байпас есть без крана и по идее не сильно стояк должно гнобить(тут могу ошибаться). Дальше на 6 этаже такое же нижнее подключение, но еще хлеще - Байпас с открытым краном, далее шаровой кран, вход в нижнюю часть левого подключения и выход сверху слева вообще без кранов. Что там дальше по стояку выше и между ними мне пока не известно.

Silence, ну вот Ваш радиатор станет образцовым и за ним может подтянутся остальные.

Дали отопление, отписываюсь. Схема с насосом бернулли прям жарит. Батарея 14 секций вся прогревается равномерно. В 2х комнатах так подключил от стояков подачи. С начала как дали тепло, все батареи грели хорошо, подача и обратка практически не отличались по температуре. Через 3 дня походу кому-то с верху стало жарко и стояки с обраткой похолоднели. Добрые люди походу прикрыли крантик. Так что не зря на подачу переварил.

Олежан написал: подача и обратка практически не отличались по температуре

100% признак убитой двухтрубки.