Как правильно подключить биметаллический радиатор?

Еще один гвоздь в гроб Данилы Бегнулли:

Заехал делать водопровод на обьект где летом менял радиаторы, схема идентичная той где не греет, изгиб выше нижнего отвода, дом такой же, панельный, но тут просто ташкент, и верхний отвод и сами радиаторы горячие как стояк...

evgeniy_vl написал: Inter написал: это разные люди или один и тот же?

evgeniy_vl написал: Один

ну тогда всё как выше озвучил, надеюсь понятно, что если он ниже этажом "перемкнет" подачу и обратку, то выше теплоноситель вообще не захочет подниматься... а за каким хреном металлические трубы удалял? чтобы больше зароботать, наверное :net:

evgeniy_vl написал: Из VALTEC что-нибудь можно подобрать под эту задачу?

конечно, Олегович как раз их и ставит

Еще один гвоздь в гроб Данилы Бегнулли:

Заехал делать водопровод на обьект где летом менял радиаторы, схема идентичная той где не греет, изгиб выше нижнего отвода, дом такой же, панельный, но тут просто ташкент, и верхний отвод и сами радиаторы горячие как стояк...

Nika_nik написал:

Олегович написал:

Nika_nik написал:

Олегович написал: Что касается того что они не греют, тут к гадалке не ходи подача у вас нижняя, а в инструкции к любому радиатору и Глобал также сказано что обратка должна выходить из нижнего коллектора

Так если у меня рядом стояк неопознанный, значит, по нему обработка и идет, нет?

Nika_nik, ваш вопрос в этой теме расжеван раз 50, не отвлекайте специалистов от высоких материй, я вам привёл исчерпывающую информацию, чтобы понять ее не нужно быть технарем, вам выполнили косяк с точки зрения надежности и с точки зрения гидравлики, переделайте как там где я вам указал.

Олегович, Ну так не понимаю я если, что мне, повеситься пойти? :( Вот вы оба отправляете меня на 50 страниц, я читаю и дурею. Я не то что не технарь, я еще хуже. Ну неужели я вам так мешаю на форуме? Я, конечно, могу уйти и не писать здесь больше, но я почему-то уверена, что читателей, таких как я, здесь 80 процентов минимум. А вот что это за стояк вы так и не ответили.

Nika_nik, Информация есть в техническом паспорте на отопительный прибор. Обратитесь в специализированную организацию по поводу монтажа радиатора. Зачем что-то выдумывать если видите, что не получается у вас правильно установить радиатор. Тем более самостоятельная установка приводит к снятию заводской гарантии.

Inter написал: надо будет добавлять регулировочную арматуру (увеличивать сопротивление), чтобы не окнами климат регулировать.

Почитал по теме термоклапанов - открыл новый мир для себя :) На самом деле на многие вопросы получил ответы, но все же кое что хочу уточнить. Уж извините, наверное, за банальные вопросы. Но уже голова переполнена информацией и надо подготовиться к завтрашней встрече с УК. Чтобы знать досконально, что и как переделать.

1. Все же можно оставлять до клапана на подаче и на обратке шаровые краны? Исключительно для возможности ревизии. Понятно что не для регулировки потока.
2. Изначально в СО никаких клапанов (и даже запорной арматуры) не было предусмотрено. Не будет ли наличие клапанов у меня, негативно влиять на микроклимат у соседей?
3. Можно ли оставить нижнюю подачу и нижнюю обратку на радиаторах (как и было у меня на последнем этаже)? Или переделать подачу на верхний вход радиатора (как у соседей снизу?). 3.1 Если оставляем подачу и обратку снизу, если ли разница подача справа/слева?
4. Есть ручные клапаны (типа https://valtec.ru/catalog/radiatornaya_armatura/ruchnye_klapany_dlya_radiatorov/klapan_reguliruyushij_pryamoj_kompaktnyj_vt008ln.html). Регулировкой напора ведь тоже можно уменьшать/увеличивать температуру радиатора, там где не нужна автоматика?
5. Если я куплю термоклапан https://valtec.ru/catalog/radiatornaya_armatura/termostaticheskie_klapany_dlya_radiatorov/klapan_termostaticheskij_pryamoj_s_samouplotnyayushimsya_polusgonom_i_perehodom_na_evrokonus.html, но без головки, то по сути это будет вариант из п.4?

evgeniy_vl написал: можно оставлять до клапана на подаче и на обратке шаровые краны? Исключительно для возможности ревизии

желательно

evgeniy_vl написал: Изначально в СО никаких клапанов (и даже запорной арматуры) не было предусмотрено

вот поэтому

evgeniy_vl написал: В подъезде батарею прям пышут жаром

и счета за тепло в два раза выше чем могли бы быть без обогрева улицы через окна (если не по нормативу, а по счётчику оплата)

evgeniy_vl написал: Не будет ли наличие клапанов у меня, негативно влиять на микроклимат у соседей?

отрицательно не будет влиять, они уже, по пути теплоносителя наверх, отняли у него столько тепла сколько возможно отнять приборами отопления без регулировочной арматуры...но это так, к слову

evgeniy_vl написал: Можно ли оставить нижнюю подачу и нижнюю обратку на радиаторах (как и было у меня на последнем этаже)?

можно

evgeniy_vl написал: Или переделать подачу на верхний вход радиатора (как у соседей снизу?

так будет лучше, но обязательно подачу в верх, обратку вниз

evgeniy_vl написал: Если оставляем подачу и обратку снизу, если ли разница подача справа/слева?

нет, конечно ;) но термоклапан, если будет, надо ставить на подачу, а регулировочный под шестигранник на обратку

evgeniy_vl написал: Регулировкой напора ведь тоже можно уменьшать/увеличивать температуру радиатора

да, но правильно ставить клапан с ручной регулировкой под шестигранник на обратку, а на подачу клапан с термоголовкой

evgeniy_vl написал: Если я куплю термоклапан https://valtec.ru/catalog/radiatornaya_armatura/termostaticheskie_klapany_dlya_radiatorov/klapan_termostaticheskij_pryamoj_s_samouplotnyayushimsya_polusgonom_i_perehodom_na_evrokonus.html, но без головки, то по сути это будет вариант из п.4?

в какой то мере да, но какой смысл

Олегович написал: Еще один гвоздь в гроб Данилы Бегнулли:

Заехал делать водопровод на обьект где летом менял радиаторы, схема идентичная той где не греет, изгиб выше нижнего отвода, дом такой же, панельный, но тут просто ташкент, и верхний отвод и сами радиаторы горячие как стояк...

Олегович, может просто подача сверху? В этом случае изгиб байпаса - во благо.

evgeniy_vl, МП - ни в коем случае! Он кроме заужений в фитингах ещё и схлопывается внутрь самого себя, перекрывая сечение трубы.

Останавливайте вредителя срочно, пока все укашные дома не испортил.

Всем привет! Недели, наверно, две я выбирал биметаллические радиаторы. Изначально склонялся к Global Style Plus, но после огромного количества просмотренных обзор, общения с установщиками, решил установить Rifar Monolit. Надеюсь не пожалею. Теперь надо разобраться с комплектующими, а именно: какие лучше краны использовать Шаровые или дисковые, или может быть термоголовки и термоклапаны, но они говорят, могут со временем гудеть.

GluKiS, говорят, что в Москве кур доят. Нет, не гудят никакие вентили и клапаны в отоплении никогда. Гудят редукторы, обратные клапаны на отводах водоснабжения, изношенные буксы смесителей... Вентили/термоклапаны могут камнями забиваться (да, их не должно быть в теплоносителе, но мы живём в чудесной стране) - для прочистки в таких критических случаях перед ними шаровые краны ставят.

Mazayac написал: Nika_nik, без визита в подвал и на чердак нельзя понять точную конфигурацию стояков.

Можно дальше расписывать, что есть ещё Г-образные и П-образные, что транзитный стояк может обслуживать соседнее помещение или соседнюю квартиру...

Зачем голову забивать? Вам это не надо знать. Критически уязвимая для биметалла нижняя подача в рабочем стояке Вами лично подтверждена по порядку нагрева отводов. В подвал ходить не надо, всё.

А знаете что происходит, когда Вы закрываете два крана на батарею и один кран на байпасе? Выключается отопление в этой комнате на всех этажах, сверху донизу дома. Поэтому краны на стояках строго запрещены.

Найдутся шабашники или санты из УК, которые скажут "ну так надо закрывать байпас только при открытой батарее, бинго!". А вот и нет.

Когда вы перекрываете байпас - повышается гидравлическое сопротивление стояка, падает скорость движения теплоносителя в нём, уменьшается объём проходящего теплоносителя в единицу времени, падает его температура, в итоге отопление всех квартир на этом стояке ухудшается! И чем дальше от подачи - тем холоднее. Лично наблюдал стояк, по которому после 9 этажей в радиатор доходила вода уже околокомнатной температуры при горячущей подаче из подвала.

Чиновница из УК - во-первых, не технический специалист (впрочем обычно и должность "главного инженера УК" ничего не гарантирует), во-вторых - заинтересованное лицо в конфликте, и конечно будет отрицать любые дефекты монтажа. Ну не скажет же она "Да, к нам на такие зарплаты только синяки-рукожопы идут, простите ради бога" - правда? Даже если Вам налепили запрещённые КРАНЫ НА БАЙПАСАХ, все стыки в стиле "срали-мазали" и полипропилен смертельно опасный вместо стали.

А я идиот, не выдерживаю и продолжаю писать длинные лекции, которые опять не помогут.

Mazayac, так а мне-то что теперь делать? :help Я боюсь их в квартиру пускать. Пнут ногой по полипропиленовым "локтям", вода польется, и скажут, что так и было. Вот реально даже такого оборота событий боюсь. PS Кстати, там не синяки у нас -- здоровые сытые отъевшиеся до беременности 4-5 месяца мужики, хорошо выглядящие, чисто одетые и на айфонах.

Mazayac написал: Nika_nik, обратите, пожалуйста, внимание на ЭТО СООБЩЕНИЕ Ничего не напоминает? ;)

И я ещё не комментировал Ваш 4-секционный радиатор: в его стояке может быть верхняя подача! В этом случае переделывать боковое подключение не надо. Проверять подачу Вы уже умеете :)

Mazayac, да, спасибо, научили, я скоро стану Вашим лучшим учеником, брошу свою профессию и пойду в сантехники деньги зарабатывать :o . Я уже сто раз пожалела, что филфак закончила -- вот дура-то была :killyourselfbywall: Так по Вашей ссылке написано, что "Решил в пользу диагонали вместо низ-низ для максимального высасывания эффективности". А Вы мне советовали низ-низ на 12 секций. Или я не туда попадаю по ссылке?

zevso написал:

Nika_nik написал:

Олегович написал:

Nika_nik написал:

Олегович написал: Что касается того что они не греют, тут к гадалке не ходи подача у вас нижняя, а в инструкции к любому радиатору и Глобал также сказано что обратка должна выходить из нижнего коллектора

Так если у меня рядом стояк неопознанный, значит, по нему обработка и идет, нет?

Nika_nik, ваш вопрос в этой теме расжеван раз 50, не отвлекайте специалистов от высоких материй, я вам привёл исчерпывающую информацию, чтобы понять ее не нужно быть технарем, вам выполнили косяк с точки зрения надежности и с точки зрения гидравлики, переделайте как там где я вам указал.

Олегович, Ну так не понимаю я если, что мне, повеситься пойти? :( Вот вы оба отправляете меня на 50 страниц, я читаю и дурею. Я не то что не технарь, я еще хуже. Ну неужели я вам так мешаю на форуме? Я, конечно, могу уйти и не писать здесь больше, но я почему-то уверена, что читателей, таких как я, здесь 80 процентов минимум. А вот что это за стояк вы так и не ответили.

Nika_nik, Информация есть в техническом паспорте на отопительный прибор. Обратитесь в специализированную организацию по поводу монтажа радиатора. Зачем что-то выдумывать если видите, что не получается у вас правильно установить радиатор. Тем более самостоятельная установка приводит к снятию заводской гарантии.

zevso, в техпаспорте нет информации насчет схемы подключения, увы. Зато (спасибо Вам огромное!) нашла там пару важных строк о том, что срок гарантии 10 лет при соблюдении техусловий по СНИПУ, про составление обязательных двух актов при монтаже/установке (вдруг кому пригодится): 1) Акт гидростатического или манометрического испытания на герметичность 2) Акт индивидуального испытания оборудования (Акт ввода в эксплуатацию радиатора),-- вот эту инфо теперь и буду использовать в переговорах со своей УК. И да, я именно в специализированную службу и обратилась, в свою УК. Ну а есть ли у них лицензия на осуществление этой деятельности (это условие тоже является значимым для 10 лет гарантии), и почему эти 2 акта не были составлены, это уже их дело, и пусть теперь, раз уже продавец товара вызвал эксперта для проверки качественности купленного мною радиатора, попробуют со мной бодаться.

Mazayac написал: Nika_nik, Вы уж извините, но я устал научно-популярные лекции с рисованием иллюстраций на ходу Вам читать. Тем более Вы игнорируете половину написанного, а вторую половину переворачиваете с ног на голову. Не со зла, а просто технически не осиливаете подаваемую информацию. Поэтому сокращу программу, и буду лишь опровергать вредные заявления,которые могут помешать читателям этой темы принимать верные решения.

1. Нет, никакой кран на байпасе не нужен, когда радиатор подключён правильно, с отводом обратки из нижнего коллектора, а не из верхнего как сейчас.
2. Нет, радиатор Global Style ничем не виноват в этой ситуации и ничем не хуже любого другого биметалла. Его неправильно подключили и поэтому он хреново работает.

Mazayac, извините, что возвращаюсь к этому посту, (перечитываю, учусь, так сказать :flirt) но Вы написали, что если у меня байпас перекрыт (как на фото, что я запостила), то значит, что у меня отвод обратки из верхнего коллектора. Может, у меня не нижняя подача, а сверху идет ТС?

Mazayac, я не спускаюсь в подвалы, со слов слесарей ук-нижняя, но этим ребятам верить на слово...генератор случайных звуков.