griandrej
griandrej
Местный

Регистрация: 27.04.2010

Псков

Сообщений: 438

09.10.2014 в 12:56:45

Так он не вам и писал.

0
RitDik
RitDik
Местный

Регистрация: 07.10.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 167

09.10.2014 в 13:23:31

Mazayac написал : Какие ж мерзкие скоты встречаются. И у всех, кто менял радиаторы на других этажах, подключая их правильно, они перестанут работать. Отстреливать таких надо. В замене стали на пластик в доме с элеваторным узлом отопления.

Ну собственно я согласен. Похоже он решает проблемы по мере их поступления, не заглядывая в завтрашний день. Поэтому я и написал свои сомнения в 464 посте.

Уважаемый Mazayac, не сочтите за труд прокомментируйте мои фото-схемы выше. Подскажите в чем проблема в детской-спальне и как ее решить с минимальными переделками. Хотя для себя я решил, надо продержаться до окончания отопительного сезона и переделывать все на металл. Но основной вопрос, все ли дело ТОЛЬКО в неправильной схеме подачи теплоносителя (подача в низ радиатора, обратка верх) или есть еще что то? И еще, в кухне , где 4 секции, тоже не правильная подача, но батареи достаточно горячие (все секции), если я и там переделаю по "правильной" схеме, значит ли что после переделки они будут ЕЩЕ горячее?? Заранее спасибо.

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5067

09.10.2014 в 13:44:33

griandrej написал : В общем в нашей деревне можно купить только полипропилен. Марка Kalde.

в любой деревне продается ВГП труба, то есть водогазопровдная труба, обычная черная стальная. А рекламируют всегда только *****, которое никто не покупает. Для кучи-тангит унилок, труба на замок. и так же в любой деревне можно найти сварщика, какой никакой всегда найдется.

griandrej написал : Что скажете, можно будет использовать эти трубы?

ПП не используют на отоплении так как отопление опасная система, это не водопровод где если прорвет вы перекроете краны и будете сидеть без воды, если прорывает отопление, вы в лучшем случае уносите ноги, в худшем читаете отче наш - http://briansk.ru/incidents/kommunalnaya-smert.20091229.224637.html

griandrej написал : Как вообще влияет человеческий фактор на качество пайки? Руки у меня нормально растут, но всякое бывает.

В ПП человеческий фактор наверное влияет как нигде. Без опыта и навыка можно спаять даже вроде аккуратно внешне, а внутри будет проход с мышиный глазик и аллюминий торчать, что в итоге потом приведет к расслоению трубы.

0
griandrej
griandrej
Местный

Регистрация: 27.04.2010

Псков

Сообщений: 438

09.10.2014 в 13:49:05

Олегович написал : в любой деревне продается ВГП труба, то есть водогазопровдная труба, обычная черная стальная. А рекламируют всегда только *****, которое никто не покупает. Для кучи-тангит унилок, труба на замок. и так же в любой деревне можно найти сварщика, какой никакой всегда найдется.

Да это понятно, все упирается в деньги. Платить сейчас не малые деньги за временное решение проблемы не хочется.

Олегович написал : ПП не используют на отоплении так как отопление опасная система, это не водопровод где если прорвет вы перекроете краны и будете сидеть без воды

Ну тут у меня тоже краны есть. А вообще буду делать медью на пайке. Мне видится надежнее, да и подогнуть немного можно.

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5067

09.10.2014 в 14:02:19

RitDik написал : Прошу прощения, не проснулся еще, не понял общего смысла сообщения. Не ставить ПП или если ставить металл, то обойтись без сварки и следить за геометрией??

смысл сообщения в том : 1.что зачем морочиться с правильным подключением на пластике, если само наличие пластика уже косяк. 2.при монтаже в старых домах где направление подачи не сверху, подключение биметалла должно быть согласно инструкции к радиатору, а не мнения сомнительных спецов-мы так всегда делаем, всегда все нормально. 3.при монтаже стальной трубой, сначала ставиться радиатор, потом к нему подводятся трубы, а не наоборот, иначе будет то что на фото, дикая несоосность, повлекшая разрушение кранов и протечки.

RitDik написал : Олегович! Я с верху выложил фото моего подключения радиаторов. В детской и спальне первые секции более менее греют. Буду благодарен если посмотрите и прокомментируете. Заранее спасибо.

я не буду рисовать, тем более под любой ваш случай у меня есть фото моих работ:

там где у вас подача и обратка с разных сторон от радиатора погступайте как тут: если будете делать на металле, предусмотрите разъемный байпас (один обычный кран, другой с американкой в центре байпаса) и петлю для возможности снять радиатор, которая будет работать как пружина.

Если подача и обратка с одной стороны от радиатора, то тут проще :

и не бойтесь низ-низ, этот тип подключения всегда указан любым производителем как рекомендованный, ни в одной инструкции к радиатору не указано что при таком подключении падает мощность радиатора, я так подключаю всегда и очень давно и много так выполнил работ, но мне еще никто не пожаловался что холодно зимой. А если какому-то долбо....бу придет в голову переварить подачу с обраткой, на ваших радиаторах это не скажется, в то время как у соседей биметалл греть перестанет, разве что байпасы будут горячие :)

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25733

09.10.2014 в 14:25:51

Олегович написал : ни в одной инструкции к радиатору не указано что при таком подключении падает мощность радиатора

В некоторых указано. Но этим падением легко можно пренебречь.

Олегович написал : не бойтесь низ-низ

Особо пугливые могут поставить подпружиненную пробку со стороны подачи - тогда и вовсе "потерь" не будет.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5067

09.10.2014 в 14:25:58

griandrej написал : Ну тут у меня тоже краны есть. А вообще буду делать медью на пайке. Мне видится надежнее, да и подогнуть немного можно.

менять металлопласт на ПП точно не вижу смысла, ПП до 95, а металлопластик до 110 кратковременно.

0
griandrej
griandrej
Местный

Регистрация: 27.04.2010

Псков

Сообщений: 438

09.10.2014 в 14:29:54

Олегович написал : менять металлопласт на ПП точно не вижу смысла, ПП до 95, а металлопластик до 110 кратковременно.

Там дело в другом, на фото нижняя подача и батарея почти не греет. Буду переделывать на диагональ. Переделывать буду медью, раз уж пп не годится. К меди, кстати, есть негатив?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25733

09.10.2014 в 14:40:09

griandrej написал : Буду переделывать на диагональ.

Смысл? Проще медью выполнить "перевёртыш", а когда появиться возможность - выполнить сваркой низ-низ или снова "перевёртыш".

griandrej написал : К меди, кстати, есть негатив?

Об этом лучше у местных уточнить, будто бы иногда бывают сюрпризы, зависящие от исходной воды и подготовки теплоносителя.

0

Следование моим советам вредит кошельку

griandrej
griandrej
Местный

Регистрация: 27.04.2010

Псков

Сообщений: 438

09.10.2014 в 15:22:20

ВТБ! написал : Смысл? Проще медью выполнить "перевёртыш", а когда появиться возможность - выполнить сваркой низ-низ или снова "перевёртыш".

Я подумаю еще. Там просто на самом виду и этот крест будет все портить. А экономия на трубе только. Лучше уж диагональ пусть будет, хоть немного, но теплее.

Вода, сейчас сливал с этой батареи, чистая как слеза. Ни ржавчины, ни примесей.

0
RitDik
RitDik
Местный

Регистрация: 07.10.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 167

09.10.2014 в 16:36:29

Олегович написал : смысл сообщения в том : 1.что зачем морочиться с правильным подключением на пластике, если само наличие пластика уже косяк. 2.при монтаже в старых домах где направление подачи не сверху, подключение биметалла должно быть согласно инструкции к радиатору, а не мнения сомнительных спецов-мы так всегда делаем, всегда все нормально. 3.при монтаже стальной трубой, сначала ставиться радиатор, потом к нему подводятся трубы, а не наоборот, иначе будет то что на фото, дикая несоосность, повлекшая разрушение кранов и протечки.

я не буду рисовать, тем более под любой ваш случай у меня есть фото моих работ:

там где у вас подача и обратка с разных сторон от радиатора погступайте как тут: если будете делать на металле, предусмотрите разъемный байпас (один обычный кран, другой с американкой в центре байпаса) и петлю для возможности снять радиатор, которая будет работать как пружина.

Если подача и обратка с одной стороны от радиатора, то тут проще :

и не бойтесь низ-низ, этот тип подключения всегда указан любым производителем как рекомендованный, ни в одной инструкции к радиатору не указано что при таком подключении падает мощность радиатора, я так подключаю всегда и очень давно и много так выполнил работ, но мне еще никто не пожаловался что холодно зимой. А если какому-то долбо....бу придет в голову переварить подачу с обраткой, на ваших радиаторах это не скажется, в то время как у соседей биметалл греть перестанет, разве что байпасы будут горячие :)

Большое человеческое спасибо. В основном разобрался, остались такие вопросы:

  1. Все ли дело ТОЛЬКО в неправильной схеме подачи теплоносителя (подача в низ радиатора, обратка верх) или может быть еще что то?
  2. В кухне , где 4 секции, тоже не правильная подача, но батареи достаточно горячие (все секции), если я и там переделаю по "правильной" схеме, значит ли что после переделки они будут ЕЩЕ горячее?? С его слов подача теплоносителя в помещение А, обратка помещение В, но так как у меня есть сомнения в его профессионализме, то буду делать т по схеме низ/низ как нарисовано снизу.
  3. При этой схеме, имеет значение, с какой стороны от радиатора будет подача, а с какой обратка, или главное чтоб низ/низ?
  4. Если подача в комнате А, и соответственно обратка в комнате В, высота красной трубы в комнате В(доходит до верха радиатора) может как то негативно повлиять?
  5. Куда при такой схеме мне ставить клапана Маевского и куда терморегуляторы (2, 4 это обычные краны) Заранее спасибо.
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу