siemens
siemens
Резидент

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

03.07.2015 в 15:12:28

BV написал : Давайте сделаю это для Вас, т.к Вам ЛЕНЬ воспользоваться Яндексом :) Первая, третья... ссылка
http://yandex.ru/yandsearch?clid=124526&text=%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%82%20%D0%9F%D0%A3%D0%AD%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D1%82%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D1%83%20%D0%A3%D0%97%D0%9E%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B8

Все-таки еще раз спасибо за ссылку. Решение оказалось на виду. Как я планировал так и останется (кухня + ванная): ;----------------------- Не хочется ввязываться в спор до посинения. Хочется ставить УЗО - ставьте, на здоровье. Вышеприведенную небольшую табличку я немного дополнил, т.к. пришлось уточнять все моменты. Вот что получилось. Обратите внимание, добавился один пункт (Д по новой нумерации) - взят дословно из ГОСТов, без вольного изложения. При желании, этим пунктом можно обосновать определенные свои взгляды... В соответствии с действующими стандартами применение УЗО обязательно: А) для групповых линий, питающих электроприемники наружной установки, установленных вне помещений (ГОСТ Р 50571.8-94; «ПУЭ», 7-е издание, гл. 7, п. 7.1.82); для групповых линий, питаю-щих переносные электроприборы («ПУЭ», 7-е издание, гл. 7, п. 7.1.71); Б) для мобильных (инвентарных) зданий из металла или с металлическим каркасом (ГОСТ Р 50669-94); В) для защиты штепсельных розеток ванных и душевых помещений (ГОСТ Р 50571.11-96); поме-щений особо опасных и с повышенной опасностью («ПУЭ», 7-е издание, гл. 7, п. 7.1.82); Г) для защиты штепсельных розеток строительных площадок (ГОСТ Р 50571.23-2000); Д) при эксплуатации электроустановок, имеющих штепсельные соединители на номинальный ток до 20А, неквалифицированным и необученным персоналом (ГОСТ Р 50571.3-94, ГОСТ Р 50571.8-94); Е) для защиты от пожара (ГОСТ Р 50571.17-2000; «ПУЭ», 7-е издание, гл. 7, п. 7.1.84).

А вот пункты ГОСТа 18311-80 (в редакции 2004 г.) я бы "за уши" притягивать к компьютеру не стал бы... Читайте сами, что и куда более подходит (цитирую ГОСТ)...

  1. Стационарное электротехническое изделие (электротехническое устройство, электрооборудование) Fixed equipment Электротехническое изделие (электротехническое устройство, электрооборудование), предназначенное для эксплуатации без перемещения его относительно места установки
  2. Передвижное электротехническое изделие (электротехническое устройство, электрооборудование) Portable equipment Электротехническое изделие (электротехническое устройство, электрооборудование), которое допускает перемещение от одного места установки к другому без нарушения его готовности к работе и (или) во время работы
  3. Переносное электротехническое изделие (электротехническое устройство, электрооборудование) Hand-held equipment Передвижное электротехническое изделие (электротехническое устройство, электрооборудование), предназначенное для перемещения вручную или во вьюках, или которое можно переносить вручную в процессе работы ;--------------------------------------- Последний пункт ключевой. Кроме фена носить вроде бы ничего не надо. Утюг может еще...
0
AnMat
AnMat
Новичок

Регистрация: 24.10.2014

Москва

Сообщений: 56

03.07.2015 в 15:13:38

Beckhoff или еще лучше Wago у которых модулей больше - это мегаотличная штука. Но дорогущая просто трындец.

Я собираю на Wago, при этом можно сэкономить беря не новые модули а на e-bay. Т.к. это не механика то б/у или нет не принципиально. В частности аналоговый модуль с 4 выходами за один евро и т.п.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125241

03.07.2015 в 15:18:58

siemens, Есть СП по жилым зданиям. На все розетки - УЗО 30ма. Америкосы - УЗО 10, и еще защита от искрения.

ИМХО, там где дети - лучше таки ставить 10.

Ну и сейчас - УЗО на розетки это как-бы само собой разумеется... да и когда гвоздь забили тоже помогает.

Просто подобная экономия при современном ремонте кажется странной....

Насчет питания самого СЕРДЦА умного дома - можно отнести к устройствам охраны - там допустимо УЗО не ставить, для сохранения работоспособности.

0
siemens
siemens
Резидент

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

03.07.2015 в 15:21:14

AnMat написал : Я собираю на Wago, при этом можно сэкономить беря не новые модули а на e-bay. Т.к. это не механика то б/у или нет не принципиально. В частности аналоговый модуль с 4 выходами за один евро и т.п.

Я по безналу покупаю, на фирму :) Ебей не подходит, для меня получится цена ебей*1,76, за счет налогов.

0
siemens
siemens
Резидент

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

03.07.2015 в 15:23:42

BV написал : siemens, Есть СП по жилым зданиям. На все розетки - УЗО 30ма. Америкосы - УЗО 10, и еще защита от искрения.

ИМХО, там где дети - лучше таки ставить 10.

Ну и сейчас - УЗО на розетки это как-бы само собой разумеется... да и когда гвоздь забили тоже помогает

Мне б НД с указанием пункта на это, где обязательно. :)

Хотя уже почти убедили... Но надо ж брать УЗО "А", т.к. тип утечки будет непонятен из-за разнородности оборудования. Меня жаба душила раньше.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125241

03.07.2015 в 15:28:38

siemens написал : Но надо ж брать УЗО "А", т.к. тип утечки будет непонятен из-за разнородности оборудования.

Нарисуйте схемку .... создать однополярную утечку при типовых неисправностях не так просто (при двуполярном выпрямлении в источнике питания), и маловероятно, хотя вполне теоретически реально....

Хотя бы 30ма АС - это как отче наш :)

0
_Yuriy_
_Yuriy_
Новичок

Регистрация: 07.11.2011

Томск

Сообщений: 26

03.07.2015 в 15:36:50

siemens написал : Beckhoff или еще лучше Wago у которых модулей больше - это мегаотличная штука. Но дорогущая просто трындец. Если сам контроллер с модулями будет сопоставим с S7-1200, то доп. модули, что Dali, что KNX стоят по 500-1000 Евро за штуку. Для этой квартиры получается перебор. Изначально я планировал потратить примерно 300 тыс.руб. на все, включая кабели и электроустановочные (сейчас, после прыгания евро будет подороже на 15-25%), аквастопы и т.п. На Wago никак не укладываюсь, к сожалению.

CX8091(контролер с ups, modbas, tcp/ip, визуализацией) + KL6301(Модуль EIB/KNX) + KL6811(Модуль DSI/DALI) = ~ 1500 евро в розницу в России. Tridonic DALI драйверы LED 24В - ~ 1р канал или люминесцентные где-то 2 т.р за канал.

0
_Yuriy_
_Yuriy_
Новичок

Регистрация: 07.11.2011

Томск

Сообщений: 26

03.07.2015 в 15:39:12

AnMat написал : Я собираю на Wago, при этом можно сэкономить беря не новые модули а на e-bay. Т.к. это не механика то б/у или нет не принципиально. В частности аналоговый модуль с 4 выходами за один евро и т.п.

+100!

0
siemens
siemens
Резидент

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

03.07.2015 в 15:47:57

_Yuriy_ написал : CX8091(контролер с ups, modbas, tcp/ip, визуализацией) + KL6301(Модуль EIB/KNX) + KL6811(Модуль DSI/DALI) = ~ 1500 евро в розницу в России. Tridonic DALI драйверы LED 24В - ~ 1р канал или люминесцентные где-то 2 т.р за канал.

Контролер с KNX это замечательно. Но KNX-актуаторы на лампочки и KNX-выключатели во сколько мне обойдутся? :) Изначально на контроллер + модули + модулька включая модульные контакторы + шкаф обходился менее 150 тыс. рублей (3.5 тыс. Евро по тем ценам ЗА ВСЕ)

0
siemens
siemens
Резидент

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

03.07.2015 в 16:45:06

BV написал : siemens, Есть СП по жилым зданиям. На все розетки - УЗО 30ма. Америкосы - УЗО 10, и еще защита от искрения.

ИМХО, там где дети - лучше таки ставить 10.

Ну и сейчас - УЗО на розетки это как-бы само собой разумеется... да и когда гвоздь забили тоже помогает.

Просто подобная экономия при современном ремонте кажется странной....

Насчет питания самого СЕРДЦА умного дома - можно отнести к устройствам охраны - там допустимо УЗО не ставить, для сохранения работоспособности.

Кстати, а защита от искрения зачем? Квартира же не взрывоопасный объект? :eek:

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

03.07.2015 в 17:42:09

siemens написал : Кстати, а защита от искрения зачем?

Эт у них автоматы умеют обнаруживать слабую дугу. которая однако может что нибудь поджечь.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу