Аватар пользователя
Zol

Местный

Регистрация: 01.06.2009

Москва

Сообщений: 50

14.10.2013 в 18:46:37

Имеем двадцати квартирный дом со своей котельной.Вода поступает из артезианской скважины. Котлы Vissman два по 400 кВт.Стандартная двухтрубная система отопления с разводкой в подвале.После залива в систему отопления чистой воды она (вода) становиться черной, плюс ко всему малейшая протечка в котельной становиться крепко ржавой.Нашли в интернете (из научной статьи) :"Цитата «Железо в тех или иных концентрациях присутствует почти во всех природных и технологических водных системах в виде истинно растворимых и/или коллоидных примесей. У многих людей железо сразу ассоциируется с магнитом, если вспомнить, как легко магнитом собрать рассыпанные железные (стальные) гвозди. Но далеко не все присутствующие в воде соединения железа обладают свойствами ферромагнетика. Как правило, они обладают парамагнитными свойствами – не притягиваются, грубо говоря, к магниту. Многие подземные (артезианские) воды содержат много железа. Из-за низкого значения рН это железо в подземной воде находится в растворенной форме. Но при подъеме такой воды на поверхность и при сбросе давления из нее отдувается углекислота, что влечет за собой повышение значения рН и переход растворимой формы соединений железанерастворимую – вспомним рыжие «железные» разводы на сантехнике, использующие такую воду. Ферромагнитные примеси железа имеют, как правило, черный цвет и образуются обычно в оборотных системах водоиспользования с повышенной температурой – в водяных или паровых системах отопления.» Вроде все объясняется железом в артезианской воде НО в цитате "много железа", а в нашем случае " Железо общее " в диапазоне 0,04-0,17 мг\л ( по трем анализам)при ПДК 0,3 мг\л. Т.е очень немного.А картина как при "много железа" В чем причина??:( Помогите понять.

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

14.10.2013 в 18:57:43

Zol написал : После залива в систему отопления чистой воды

После монтажа системы ее нужно промыть.И все равно что-то останется.

Zol написал : .Стандартная двухтрубная система отопления с разводкой в подвале.

То есть стальные трубы, вода обязательно станет темной.

0
Аватар пользователя
Zol

Местный

Регистрация: 01.06.2009

Москва

Сообщений: 50

14.10.2013 в 19:37:53

Систему промыли и не раз. Аоткуда столько ржавчины?

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

14.10.2013 в 19:40:58

Zol написал : Аоткуда столько ржавчины?

Стальные трубы. И качество их не айс.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16436

14.10.2013 в 20:07:37

касимов написал : Стальные трубы. И качество их не айс.

Трубы как трубы, ржавеют одинаково, независимо от качества

Zol написал : откуда столько ржавчины?

сливают часто систему и заливают водой с водопровода, летом вообще по долгу ничего не заливают - от этого ржавеют

0
Аватар пользователя
Zol

Местный

Регистрация: 01.06.2009

Москва

Сообщений: 50

14.10.2013 в 20:28:44

Т.е. и темнеет вода и ржавеет вода одновременно? Систему перед летом не сливали .Холодная вода крутилась все время.Непонятно также,что при столь низком содержании железа вода в электрочайнике тоже оставляет красную накипь.Кстати забор воды для анализов производился в квартире,т.е. грешить на ржавые( железные) трубы не приходится.Может дело в высокой жесткости воды?А если от стальных труб то что это за чернота?

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

14.10.2013 в 20:31:14

master.msk написал : ржавеют одинаково

Да ,блин ,неодинаково.Покрываясь налетом выдерживают и слив с системы/цивильные:)/.Или без слития плюют ржавчиной и прогнивают за три года.Это при одинаковой воде. Одной трубы хватит ,чтобы испортить СО на весь дом.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16436

14.10.2013 в 20:39:37

Zol написал : темнеет вода и ржавеет вода одновременно?

черная грязь - это из теплообменников.

Zol написал : Систему перед летом не сливали .Холодная вода крутилась все время.

ее должны были летом чистить и промывать, чтоб блестело

0
Аватар пользователя
Zol

Местный

Регистрация: 01.06.2009

Москва

Сообщений: 50

14.10.2013 в 20:48:45

Я так понимаю,что бороться бесполезно? И все дело исключительно в самой конструкции системы отопления(включая котельную)? И кстати, накипь теплообменников это соответственно неметалл?Что-то кальцинированное?А стальные радиаторы Керми участие принимают? Уж больно быстро летят.Простите за назойливость.

0
Аватар пользователя
Ugo

Местный

Регистрация: 23.11.2009

Харьков

Сообщений: 200

19.10.2013 в 23:13:20

Вода в системе отопления со стальными трубами или радиаторами, после того как весь имеющийся в ней кислород прореагирует с железом, приобретает характерный черный цвет.Это нормально, это хорошо, с этим не надо бороться. Это показатель того, что кислорода в воде системы отопления больше нет и, соответственно, нет коррозии. При сливах- заполнениях системы отопления и подпитках вносится новая порция кислорода и солей жесткости. Кислород вновь жрет железо, пока не израсходуется, а новые соли жесткости откладываются на теплообменниках еще одним слоем.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.10.2013 в 23:34:02

Zol написал : Я так понимаю,что бороться бесполезно?

О хим.-водоочистке слыхал хоть чего-нибудь? Ты убил кучу бабок на ***** (котлы твои), но не нашел средств для ставки аппаратчика ХВО.

С тобой бороться бесполезно. Это да.

0
Аватар пользователя
Warhamster

Местный

Регистрация: 23.12.2010

Самара

Сообщений: 5440

20.10.2013 в 00:25:00

Ugo, Инфа 100%? Мне действительно интересно, но тут частенько высказываются авторитетные мнения, оказывающиеся выдумкой на самом деле.

0
Аватар пользователя
umkas

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 982

20.10.2013 в 00:32:19

а почему такая фигня наблюдается и на антифризе и на спирте (правда там чать воды была)?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

20.10.2013 в 00:41:30

Ugo написал : Вода в системе отопления со стальными трубами или радиаторами, после того как весь имеющийся в ней кислород прореагирует с железом, приобретает характерный черный цвет.Это нормально, это хорошо, с этим не надо бороться.

Warhamster написал : Ugo, Инфа 100%? Мне действительно интересно, но тут частенько высказываются авторитетные мнения, оказывающиеся выдумкой на самом деле.

Ты читай, изучай... Что окажется истинным, ты сам узнаешь...

По поводу сохранения магистралей низкого давления (на примере топик-стартера), порекомендую анионитные фильтры бюджетного уровня. Да, заправка чуть дороже получится, чем для катионитных, зато общий характер проблем будет ликвидирован уже в самое ближайшее время, при том экономичность:

Zol написал : Имеем двадцати квартирный дом со своей котельной.Вода поступает из артезианской скважины. Котлы Vissman два по 400 кВт.

...будет выше.

Пусть пробует. ХВО никогда лишним не было. Скажу даже больше: В настоящее время не допускается запуск котлов, не оборудованных преочисткой носителя. Не примут в эксплуатацию, вот и всё.

А эту хрень:

master.msk написал : черная грязь - это из теплообменников.

Ugo написал : кислорода в воде системы отопления больше нет и, соответственно, нет коррозии.

...рекомендую даже не читать.

Это слесари комментируют.

0
Аватар пользователя
Zol

Местный

Регистрация: 01.06.2009

Москва

Сообщений: 50

22.10.2013 в 19:48:28

Stc написал : Ты читай, изучай... Что окажется истинным, ты сам узнаешь...

По поводу сохранения магистралей низкого давления (на примере топик-стартера), порекомендую анионитные фильтры бюджетного уровня. Да, заправка чуть дороже получится, чем для катионитных, зато общий характер проблем будет ликвидирован уже в самое ближайшее время, при том экономичность:

...будет выше.

Пусть пробует. ХВО никогда лишним не было. Скажу даже больше: В настоящее время не допускается запуск котлов, не оборудованных преочисткой носителя. Не примут в эксплуатацию, вот и всё.

А эту хрень:

...рекомендую даже не читать.

Это слесари комментируют.

ХВО от чего?В нашей воде выше ПДК для питьевой воды только жесткость. Категоричность ответа говорит о том,что с химией Вы не знакомы.О "темной" воде ( Fe3O4) говорят не только слесаря, но и специалисты по котловой воде и в статьях сотрудников МЭИ. Извините за резкость.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу