Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4147891

Bladiclab написал :
2 ореха нужно было ставить (одни орех, один провод). И обработать их (проржавеют и окислятся).

2 провода вполне нормально зажались.
Внутри литола набил.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Maxim80, а зачем делить ПЕН именно на конце ответвления? провели бы до щита ВВГнг 2х10 и там бы делили. вместе с повторным заземлением. Ну а если жизненно необходимо делить снаружи - почему бы не использовать герметичный прокалывающий зажим?

Maxim80,Если не ошибаюсь то по пэу каждый отвод должен иметь свою клему в данном случае зажим.

andrewkhv написал :
Maxim80, а зачем делить ПЕН именно на конце ответвления? провели бы до щита ВВГнг 2х10 и там бы делили. вместе с повторным заземлением. Ну а если жизненно необходимо делить снаружи - почему бы не использовать герметичный прокалывающий зажим?

Затем, что уже проведён ВВГ 4х6. И менять его на 2х10 и тянуть жилу РЕ через канал плиты перекрытия не вижу смысла.
С орехом набитым литолом ничего не случится, тем более вода на него не течёт.

Валерич написал :
Maxim80,Если не ошибаюсь то по пэу каждый отвод должен иметь свою клему в данном случае зажим.

По ПУЭ PEN делить надо на стальной или медной шине а не на куске провода.)))

Maxim80,Тем более не фэншуй))
Еще и люминь какая то)

Валерич написал :
Maxim80,Тем более не фэншуй))
Еще и люминь какая то)

Где там там люминь то? От СИПа до стальной шины контура идёт кусок КГ 1х16.

Такое разделение более феншуйное?

Maxim80 написал :
Такое разделение более феншуйное?

не особо..

haramamburu написал :
не особо..

И чем именно? Кроме кривой шинки и не там просверленного отверстия.

Maxim80 написал :
И чем именно?

  1. по правилам шинок д.б. две
  2. даже если делать не по правилам... то PEN должен подходить на середину шины...

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

haramamburu написал :

  1. даже если делать не по правилам... то PEN должен подходить на середину шины...

По середине шины должен быть подключен заземлитель, потому как именно он является разделителем ... Слева от подключенного заземлителя допустим РЕ, а справа PEN, и самый правый N ...
По ПУЭ должно быть две шины: РЕ(не изолированная) и N(изолированная), и между ними перемычка ...

Согласен, шинка одна. Правилам не соответствует.
Но, что изменится в техническом плане если я поставлю ещё одну шину? И даже одну из них закреплю на изоляторе? Да и порядок подключения проводников тут тоже особой роли не играет.
ЗЫ. Коммутацию РЕ на механизме розетки правила и инспектора тоже не особо приветствуют.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

В некоторых случаях и одна шинка допустима.
Две шины лучше с точки зрения удобства разрыва PE и N например для проверки изоляции, а также если отходящих N много...

ksiman написал :
В некоторых случаях и одна шинка допустима.

Просвятите?

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

Maxim80 написал :
Такое разделение более феншуйное?

Это самое простое решение деления ПЕН не противоречащее НТД.

ink_mast написал :
Это самое простое решение деления ПЕН не противоречащее НТД.

Гомеда12 с Олегой за такое на Вас не хватает

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

haramamburu написал :
Гомеда12 с Олегой за такое на Вас не хватает

У них свои терки, не когда им.

haramamburu написал :
Просвятите?

Я думаю в том случае, когда инспектору сдавать не надо.

ksiman написал :
В некоторых случаях и одна шинка допустима.

Угу - если от шины PE отходит ровно один проводник N.

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 1052

DED@ПВО написал :
По середине шины должен быть подключен заземлитель, потому как именно он является разделителем ... Слева от подключенного заземлителя допустим РЕ, а справа PEN, и самый правый N ...
По ПУЭ должно быть две шины: РЕ(не изолированная) и N(изолированная), и между ними перемычка ...

Где это можно почитать?

serks написал :
Где это можно почитать?

Что именно? Если про разделение по "повторке"... то нет такого..

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

ВТБ! написал :
Угу - если от шины PE отходит ровно один проводник N.

А для частного дома с однофазкой большего и не надо ... Это для трёхфазки - да ...

serks написал :
Где это можно почитать?

"1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены, начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного PE-проводника."

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 1052

ВТБ! написал :
"1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены, начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного PE-проводника."

ну и где написано

DED@ПВО написал :
По середине шины должен быть подключен заземлитель, потому как именно он является разделителем ... Слева от подключенного заземлителя допустим РЕ, а справа PEN, и самый правый N ...По ПУЭ должно быть две шины: РЕ(не изолированная) и N(изолированная), и между ними перемычка ...

serks написал :
ну и где написано

===

haramamburu написал :
Если про разделение по "повторке"... то нет такого..

DED@ПВО написал :
А для частного дома с однофазкой большего и не надо ... Это для трёхфазки - да ...

И какая принципиальная разница при подобном разделении, при одно и трёх фазном подключении? Кроме наличия ещё двух фаз.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

DED@ПВО написал :
А для частного дома с однофазкой большего и не надо ... Это для трёхфазки - да ...

Про 1-но и 3-х фазное заземляющее устройство - тоже ваша работа?

serks написал :
и где написано

Нигде - это перестраховка.
Польза неочевидна, но вреда точно никакого.

Maxim80 написал :
И какая принципиальная разница при подобном разделении, при одно и трёх фазном подключении?

Для трёхфазного подключения предпочтительно подключение нейтрали к счётчику отводом:
вот уже три проводника к шине N.

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 1052

ВТБ! написал :
Для трёхфазного подключения предпочтительно подключение нейтрали к счётчику отводом:
.

Тоже неочевидно, если вы про это [CODE] Сообщение от весы
слегка обгорелый конец на нулевом проводе на клемме счетчика и искрение[/CODE]то в правильных счетчиках, клемма для подключения имеет два прижимных винта, и правильные пацаны сначало зажимают дальний и убедившись в хорошем его зажиме зажимают крайний. Всяко лучше латунной шинки с "полупрорезным" винтом

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

ink_mast написал :
Про 1-но и 3-х фазное заземляющее устройство - тоже ваша работа?

Это о каком???

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

serks написал :
то в правильных счетчиках, клемма для подключения имеет два прижимных винта, и правильные пацаны сначало зажимают дальний и убедившись в хорошем его зажиме зажимают крайний. Всяко лучше латунной шинки с "полупрорезным" винтом

В правильных счетчиках N нужен только для корректной работы электронной схемы и не более того ... И кое кто из производителей счетчиков рекомендует "силовой" N не брать с клеммы счетчика ...

serks написал :
то в правильных счетчиках, клемма для подключения имеет два прижимных винта, и правильные пацаны сначало зажимают дальний и убедившись в хорошем его зажиме зажимают крайний. Всяко лучше латунной шинки с "полупрорезным" винтом

По сути сейчас разговор идет про ГЗШ!!! Эти латунные пусть пока отдыхают в стороне.... через счетчик .. как бы и прямого запрета нет, но и не есть "гуд" ... хрен проконтролируешь/протянешь

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

serks написал :
Всяко лучше латунной шинки с "полупрорезным" винтом

Что то Вы слабо представляете себе нормальную шину N ... Не для групповых кабелей 1,5 или 2,5мм2, а для ввода 10-16мм2, и токах бегущих по ним ...

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 1052

haramamburu написал :
но и не есть "гуд" ... хрен проконтролируешь/протянешь

А бо большому счету это на хрен не надо. Если следовать букве закона, какие там сроки межповерочного интерввала счетчиков?

DED@ПВО написал :
Что то Вы слабо представляете себе нормальную шину N ... Не для групповых кабелей 1,5 или 2,5мм2, а для ввода 10-16мм2, и токах бегущих по ним ...

Ваша задача не расказывать отсебятину про ПУЭ, а стараться чтобы токи бегушие в нулевых рабочих проводах в трехфазной сети стремились к нулю, а в нулевых защитных к 0,000000

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 1052

DED@ПВО написал :
В правильных счетчиках N нужен только для корректной работы электронной схемы и не более того ... И кое кто из производителей счетчиков рекомендует "силовой" N не брать с клеммы счетчика ...

по фиг для чего он там нужен, главное что клеммы для входящего и отходящего нуля имеются. Ну да рекомендуют (а это не ПУЭ, тут это просто совет производителя) и не более того.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

DED@ПВО написал :
Это о каком???

О том который для 3х фазки в 3 раза больше чем для 1-но фазки.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

ink_mast написал :
О том который для 3х фазки в 3 раза больше чем для 1-но фазки.

Не понял ... Просто для трехфазки удобней ...

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

DED@ПВО написал :
Просто для трехфазки удобней ...

Что удобней?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

ink_mast написал :
О том который для 3х фазки в 3 раза больше чем для 1-но фазки.

И где это Вы такое у меня вычитали ...??? И что больше ...??? Вы собрались меряться ???

serks написал :
А бо большому счету это на хрен не надо. Если следовать букве закона, какие там сроки межповерочного интерввала счетчиков?

Ну эт вы зря....
____________________
отгорит при3х фазном вводе - мало не покажется, при однофазном (если повторка после счетчика) - ПОМОГИТЕ просадка.. и невдомёк.. что нуль пропал и питаются через повторку..
и еще.. причем тут межпроверочный интервал?

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 1052

haramamburu написал :
Ну эт вы зря....

\
Мастер есть не хрен лезть. Пусть ходят меняют, протягивают,контролируют. В идеале неспециалисту в этажном щитке делать ваще нечего

serks написал :
Пусть ходят меняют, протягивают,контролируют. В идеале неспециалисту в этажном щитке делать ваще нечего

Я там выше - добавил..
Кто там ходит? "кот ученый"? никто и не просит лезть "домохозяек" на протягивание... но ни вы.. не я.. не имеем права сорвать пломбу для осмотра/протягивания

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Вот есть кое какие подборки:

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 1052

haramamburu написал :
____________________
отгорит при3х фазном вводе - мало не покажется, при однофазном (если повторка после счетчика) - ПОМОГИТЕ просадка.. и невдомёк.. что нуль пропал и питаются через повторку..
и еще.. причем тут межпроверочный интервал?

При 3 фазке согласен, и что есть повторка. Ну межповерочный интервал подразумевает снятие старого счетчика и установку другого с табличкой следующая поверка .....2016г, хотя согласен это недостижимый идеал.

haramamburu написал :
ни вы.. не я.. не имеем права сорвать пломбу для осмотра/протягивания

и вы и я имеете полное право вызвать обслугу для протягивания, и они обязаны приехать. В бытность работы в ЖЭУ приходилось срывать пломбы для устранения сомнений в наличии предаварийной ситуации( не ну в основном уже когда эта самая ситуация была конечно на лицо) с последующим записью в дежурный журнал и отзвоном диспетчеру и как бы сходило с рук.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

haramamburu написал :
Кто там ходит? "кот ученый"?

И днём и ночью ток включённый всё ходит по цепи кругом.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

ink_mast написал :
И днём и ночью ток включённый всё ходит по цепи кругом.

Тариф2 - ночной, зона - 3...

serks написал :
и вы и я имеете полное право вызвать обслугу для протягивания, и они обязаны приехать.

Ну хорошо... я.. вы... а домохозяйка как это прочухает? только есть изоляция вонять будет..

ink_mast написал :
И днём и ночью ток включённый всё ходит по цепи кругом.

с другого форума:

И днем и ночью ток включенный все ходит по цепи кругом
Идет к соседу - дрель заводит, соседке - чайник кипятит..

ответ одного ..> причем **** заводит после 12 ночи обычно почемуто

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

haramamburu написал :
с другого форума:
И днем и ночью ток включенный все ходит по цепи кругом
Идет к соседу - дрель заводит, соседке - чайник кипятит..
ответ одного ..
причем **** заводит после 12 ночи обычно почемуто

, , не встречал такого.

там чудеса КЗ там бродит и УЗМ все сторожит....

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

Там по известной магистрали
Ведется спор за ПЕ и Н
Хоть ПУЭ все и не читали
Где разделить бы лучше ПЕН?...

нет не английский ПЕН не ручку
а электрический такой
не там разделишь тут же взбучку
получишь словно за разбой
хоть разделенье трудно очень
собравшись с мыслями друзья
мудрее утром а не к ночи
делить его считаю я
итак кто первый на дележку
ну выходи давай не трусь
не буду ставить я подножку
не сколько я не посмеюсь
хоть всякий ПЕН нам тут не страшен
имейте всетаки ввиду
давайте так советы ваши
чтоб не накликали беду....

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

MINik,
Ого...!!!!!!! Пиит, однако .... А потом Швондеры начнут петь как гимн ...

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

Но если друг ты мой сердешный
Забудешь заповедь мою
Сверять советы с ПУЭ, с Гостом
То вспомни песнь о Му-Му.
Жила-была на свете сучка
Ей неожидан стал конец
"Кирпич на шею, сучку в речку,
Швырнул Герасим, удалец. "...

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Это праздник так на людей действует?

ksiman, этот праздник не для всех является таковым

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

ksiman, Если кто то еще и не определился по теме, то могу добавить один источник: рис. 54.1 а-с.

ink_mast
В ГОСТ перемычка не "по феншую".

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

ВТБ! написал :
В ГОСТ перемычка не "по феншую".

Ага, фен-шуй выполнен не по фен-шую.