29.09.2006 в 17:12:16
Приветствую всех.
Хочу заменить пол в комнате частного дома. Раньше был деревянный пол на лагах, лежащих на кирпичных столбиках. Под полом грунт. Воздушный промежуток - 30-40 см. Так как в данном помещении предполагается сделать ванную/санузел, а также прихожую с установленным АОГВ (разделю перегородкой в полкирпича), то наиболее рациональным мне представляется вариант с полной засыпкой пространства под полом с последующей стяжкой. При этом автоматически обеспечивается твердое негорючее основание под АОГВ, и упрощается гидроизоляция ванной.
Предполагаемое устройство пола: грунт, песчаная подсыпка (10-15 см), двойной слой рубероида, слой керамзита (10-15 см), полиэтиленовая плёнка в качестве пароизоляции, двойной слой рубероида, стяжка (6-10 см) армированная сеткой, гидроизоляция Водоstop (только для ванной), плитка.
Насколько рационален и вообще разумен подобный вариант? Какие могут быть альтернативы?
Я вижу следующие недостатки: 1) не будет доступа к трубам канализации (ПВХ 100), которые будут под стяжкой, 2) отсутствие вентиляции под полом (керамзит постепенно наберет влагу и пол будет весьма холодным), 3) на стяжке будет стоять кирпичная перегородка (~220 силикатных кирпичей) и есть шанс, что стяжка эту стенку не выдержит.
03.10.2006 в 11:17:47
я вовсе не мастер, а как раз наоборот - тетка, но у меня ровно такой же пол в доме, с таким же подпольным устройством. и по тем самым недостаткам, которые Вы назвали, стяжку делать не стала. прям поверх досок пола пожила в 2 слоя ГВЛ, сверху - плитку. перегородку сделали тоже из ГВЛ, со стороны ванной обшили пластиковыми панелями, со стороны коридора - панели МДФ. сделали только что, поэтому про надежность такого способа пока сказать не могу. хотя посоветовал его большой мастер-строитель.
03.10.2006 в 12:18:43
DarkShadow написал : слой керамзита (10-15 см)
Маловато для теплоизоляции. Лучше ЭППС под стяжку.
на стяжке будет стоять кирпичная перегородка (~220 силикатных кирпичей) и есть шанс, что стяжка эту стенку не выдержит
Кладите кирпич прямо на ЭППС (пусть один ряд поперёк), армируйте кладку... А стяжку потом.
не будет доступа к трубам канализации
Асбоцементная труба большего диаметра за пределы фундамента, ПВХ внутри неё. В точке спуска лючок побольше.
03.10.2006 в 13:56:12
А зачем делать засыпку? Кажется, что для установки котла не требуется бетонное основание. Замените столбики, Замените лаги. Сделайте черный пол, утеплитель, изоляция. Затем доски. ну и далее по плану
03.10.2006 в 14:21:13
Dmitriy_Serg Плитку на пол по лагам? Кирпичную перегородку на то же основание? Спо-о-орно...
03.10.2006 в 14:36:56
ВТБ! А зачем обязательно кирпичную? Гипсокартон + асбест + металл или еще что-нить...нужно у пожарников узнать. А насчет плитки - вроде делают в частных домах с деревянными лагами. есть методы.
03.10.2006 в 14:44:25
Dmitriy_Serg написал : есть методы
По ЦСП?
у пожарников узнать
Проще у самих газовщиков - должны знать.
03.10.2006 в 16:19:01
ВТБ! написал : По ЦСП?
Может быть. Сам не делал. Но у некоторых соседей и знакомых в домах встречается кафель на полу. Может клей какой-нить специальный, эластичный использовать.
03.10.2006 в 17:01:11
В старом ещё родительском доме у нас под котлом, такой мощный на весь дом (АГВ-80??), была сделана бетонная яма-ниша. От уровня пола это было опущено см. 30-40. Видимо, по технологии, иначе вода не циркулирует. А всё пространство засыпАть и бетонировать, ИМХО, дурная работа.
03.10.2006 в 17:30:04
Господа, помогите советом по обустройству микро-пола (1,5 кв.м.).
при входе в ванную есть небольшой корридорчик 1,5 кв.м. покрыт деревянными досками. Снизу-подвал. Уровень ниже чем в ванной сантим.на 5-7. Нужно поднять уровень и покрыть кафелем. Как лучше поступить: уложить гидроизоляцию на доски и залить цементной стяжкой или можно уложить 2-3 листа ГКЛ один на другой и на него клеить плитку ?
03.10.2006 в 17:57:14
Butcher написал : ГКЛ
Вы имели ввиду ГВЛ?
03.10.2006 в 18:09:32
да, ГВЛ. но начал сомневаться насчёт пирога из 3-х слоёв ГВЛ и плитки, (т.к. в этом полу планиурется прокладка труб (экопласт) в т.ч. водяного ТП). можно ли на доски прикрутить фанеру 5-7мм, потом гидроизоляцию (рубероид?) и всё это залить цементной стяжкой под плитку?
03.10.2006 в 21:38:05
ВТБ! написал : Маловато для теплоизоляции. Лучше ЭППС под стяжку.
А сколько нужно керамзита для теплоизоляции? По поводу ЭППС: ни в одном прайсе местных баз не видел упоминания о пенополистироле. Может быть он под каким-то другим названием там числится?
ВТБ! написал : Кладите кирпич прямо на ЭППС (пусть один ряд поперёк), армируйте кладку... А стяжку потом.
Да, скорее всего так и сделаю.
При использовании ЭППС отсутствие вентиляции под полом уже перестает быть проблемой. Я правильно понимаю?
Доступ к трубам канализации: основная труба уже проходит через всю комнату в грунте. Причем начинается она еще у соседей за стенкой, так что поместить трубу в асбоцементную нет возможности. Меня смущает, что под стяжкой окажется вся разведенная канализация ванной/санузла, которая включается в основную трубу посредством предусмотренного заранее тройника. В итоге из-под пола будут торчать только выходы канализации на ванну, раковину (ПВХ50) и унитаз (ПВХ100). Отсутствие доступа к самой разводке мне не нравится.
С другой стороны, я не вижу альтернативы стяжке в ванной. Если перестелить деревянный пол по лагам, то что делать с торчащими из пола трубами? Вырезать круглые отверстия в досках? Если сверху над досками уложить плитку (с каким-либо промежуточным слоем конечно), то доступа к трубам канализации все равно не будет. Хотя конечно разобрать плитку и доски проще, чем долбить стяжку.
ophil написал : А всё пространство засыпАть и бетонировать, ИМХО, дурная работа.
Опять же я рассматриваю в качестве варианта стяжку только в ванной, в прихожей выложить из кирпича/забетонировать тумбу под АОГВ (1х1м), а на остальной площади прихожей перестелить деревянный пол. В случае с керамзитом внизу стенку было бы не на что опирать, но если найду ЭППС, то такой вариант имеет смысл.
04.10.2006 в 09:03:17
2DarkShadow Пол Вам все равно разбирать, вот и выберите землю и сделайте туда доступ. И тогда сверху можно будет все монолитить. А снизу подлезть сможете.
А вообще эти пластиковые трубы такая кака. Со временем могут запросто выскочить друг из друга. Так что доступ туда нужон!
04.10.2006 в 10:08:27
Я у себя в доме сделал таким образом:утрамбованный грунт, далее керамзит 15-20 см. затем черновая стяжка, гидро-теплоизоляция - Пенофол. (Здесь лучше бы уложить слой экструдированного пеноплолистирола, но в принципе и так хорошо). Затем сетка металическая для привязывания мп труб теплого пола., трубка. Все это залито 5-6 см раствора. Далее плитка на плиточном клее. Труба 100 канализации осталась замоноличенная, в керамзите. Постарался сделать так, что бы в бетоне был целый кусок трубы без стыков. Под унитазом небольшой технологический колодец, откуда вся остальная разводка для раковины, душа, стиральной машины в коробе вдоль стены. В результате имеем комфортный теплый пол, на котором сушатся даже стиранные подушки, причем кран, ограничивающий поток воды в ТП, почти в закрытом положении. АГВ жуковский пришлось тоже поставить в приямок, потому как иначе не было возможности подключить трубы. Алмаз. Казань
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу