Дифавтоматы. Проясните дилетанту на пальцах.

1 модуль - всегда электронные

Электромеханические ДА обеспечивают больший уровень безопасности

Значит будем разводить руководство на 2М

СПС

Всем привет.Комрады, пожалуйста,поясните дилетанту (все согласно теме))

На даче предстоит делать с нуля всю электрику. Буду делать сам, т. к. электрик в СНТ из тех, кто говорит занудную классику типа -" да нафиг тебе эти узо, шмузо, дифы, будут ложно срабатывать каждый день..." и прочую фигню несут. Есть несколько леграндовских дифов АВДТ, один из которых-25А ,30ма Идея такая: поставить его на ввод как единственный, а после него несколько оставшихся дифов на несколько групп, а на остальные группы- обычные АВ поставить. Знаю, что дифы или узо лучше ставить на все группы, но если все дифами делать, то надо тучу их покупать...а если узо, то для меня гемор с разводкой в щитке не прибавляет настроения. В городе (дома) стоит одно узо (30ма) на всю квартиру, так еще ни разу за 15 лет не срабатывало на утечку тока (это к вопросу о пугалках об отключении всего дома, если где-то утечки и всего один общий диф или общее узо).

Но все же на даче хочу подстраховаться (на насос и водогрей) и поставить после вводного вышеуказанного дифа несколько оставшихся дифов (тоже 30ма), но 16А.

Вопросы: 1) Будет ли от оставшихся групповых дифов польза? Т.е. будут ли групповые отрубаться отдельно от общего дифа?...или при наличии такого же общего дифа (30ма) будут все вместе отрубаться при утечках тока? 2) Многие пишут, что при большой длине проводов по всему дому (56кв.м)+20м под землей по улице, один общий диф будет глючить из-за суммарной утечки с проводов всего дома. Неужели такие гигантские утечки, что диф 30ма будет срабатывать? Где еще на даче могут подстерегать подставы с существенными утечками (влияющие на работу дифа 30ма)? Спасибо.

ivas777 написал: Т.е. будут ли групповые отрубаться отдельно от общего дифа?...или при наличии такого же общего дифа (30ма) будут все вместе отрубаться при утечках тока?

Будут отрубаться все.

ivas777 написал: 2) Многие пишут, что при большой длине проводов по всему дому (56кв.м)+20м под землей по улице, один общий диф будет глючить из-за суммарной утечки с проводов всего дома. Неужели такие гигантские утечки, что диф 30ма будет срабатывать? Где еще на даче могут подстерегать подставы с существенными утечками (влияющие на работу дифа 30ма)?

Те, кто так пишут, невероятно усугубляют проблему. Утечки есть, но они составляют микроамперы. 50 метров кабеля - это вообще ниочем. Для успокоения возьмите расчет тока утечки кабеля из ПУЭ, только утечку потребителей по ПУЭ лучше не считайте - эта методика неадекватна, к сожалению.

Спасибо, Алексей. Так и думал, что нет смысла вводной и остальные ставить 30ма. Может докупить на общее 100ма, а на опасные зоны (кухня,колодезный насос, водогрей в с/у, "уличные" розетки)поставить оставшиеся дифы 30ма. Просто читал, что 100ма уже бесполезно для человека, т.к. это уже критично (это я про оставшиеся менее опасные зоны). Так? Или не париться и поставить все же общее на 30ма, а остальное обычными АВ(это просто мысли вслух)) Зато будет все под защитой 30ма...

Alexey_Spb написал: Ради справедливости надо сказать что электронное УЗО, работающее в "плече" с низким напряжением при обрыве нуля реально может не сработать. А в "плече" с высоким напряжением запросто может сдохнуть его электроника.

P.S. Кстати, был неприятно удивлен что дифавтомат Legrand DX3 при тесте батарейкой показал что он срань электронная. А вот УЗО норм даже в ТХ3.

Alexey_Spb, по совпадению читал Ваш пост про диф легранд dx3 (у меня как раз такой). Пошел проверил батарейкой свой. При соединении к батарейке сначала не сработало, но поменяв полярность, т.е. перебросив провода на др.полярность батарейки- сработал диф на отключение. Значит диф эл.механический. Как раз на одном блоге электрика читал про смену полярности, если при первом подключении не сработало. п.с. да и на схеме dx31 нет значка треугольник с буквой А (плата усилителя, которая на эл. дифах ставится). Если проводки по полярности перебрасывали на батарейке, то может у Вас тот диф был неисправен, раз не отключился от батарейки?

ivas777, а диф типа А или АС должен срабатывать на утечку в виде постоянного тока? Это ж тип В должен срабатывать (а они как правило электронные, так как механикой фиг определишь такие сложные утечки). Кроме того, постоянные составляющие могут вывести из строя УЗО типа А. Об этом написано в теме "Справочник по УЗО".

Юрка, Это ж старинный тест А и АС от батарейки срабатывает только электромеханика . А вот тип В не скажу . А вы их сами - видели живьем ?

dokar, Старинный - значит правильный? Тип В видел только в каталоге.

Юрка, А тут надо разобраться , в даташитах должно быть указано от какого напряжения начинает работу усилитель в электронных УЗО. Это кстати в вашу тему должно быть солидной прибавкой. Может даже в виде таблицы. Хотя не исключено что на весь шарик этим занимается пяток производителей, от силы.

Где-то были требования к U при котором сохраняет работоспособность электронное УЗО. С учетом нежелательности их использования в частных домах,квартирах и прочее - не так это все злободневно).

ivas777, если есть желание экономить - возьмите общим хотя бы 100мА селективное УЗО от ИЕК. При 25А 30мА диф АВ вам ничто не мешает "под ним" поставить допустим 4 АВ по 16А.) Один диф на одну линию, как и УЗО желательно, если они на ток утечки 10мА)

Юрка написал: ivas777, а диф типа А или АС должен срабатывать на утечку в виде постоянного тока? Это ж тип В должен срабатывать (а они как правило электронные, так как механикой фиг определишь такие сложные утечки). Кроме того, постоянные составляющие могут вывести из строя УЗО типа А. Об этом написано в теме "Справочник по УЗО".

Юрка, вот здесь спец как раз описывает различие между эл. мех и электронным дифом или узо: http://zametkielectrika.ru/kak-otlichit-elektromexanicheskoe-uzo-ot-elektronnogo/ Испытывает он именно диф АВДТ. Там же про способ проверки батарейкой и способ, если при первом сочетании полярностей не отработал диф.

SB3 написал: ivas777, если есть желание экономить - возьмите общим хотя бы 100мА селективное УЗО от ИЕК. При 25А 30мА диф АВ вам ничто не мешает "под ним" поставить допустим 4 АВ по 16А.) Один диф на одну линию, как и УЗО желательно, если они на ток утечки 10мА)

SB3, один узо не вариант,т.к. хотелось бы, чтобы все линии были защищены (не меньше 30ма).

Ая так и хотел- один диф и остальное все автоматами (но правда 4дифа останутся...но может их вместо автоматов и воткну, даже если они вместе с общим срабатывать будут...но я еще испытаю, т.к. мне кажется, что "ранние" дифы при одинаковой отсечке с общим, должны раньше срабатывать)

ivas777 написал:

SB3 написал: ivas777, если есть желание экономить - возьмите общим хотя бы 100мА селективное УЗО от ИЕК. При 25А 30мА диф АВ вам ничто не мешает "под ним" поставить допустим 4 АВ по 16А.) Один диф на одну линию, как и УЗО желательно, если они на ток утечки 10мА)

SB3, один узо не вариант,т.к. хотелось бы, чтобы все линии были защищены (не меньше 30ма).

---

Ая так и хотел- один диф и остальное все автоматами (но правда 4дифа останутся...но может их вместо автоматов и воткну, даже если они вместе с общим срабатывать будут...но я еще испытаю, т.к. мне кажется, что "ранние" дифы при одинаковой отсечке с общим, должны раньше срабатывать)

ivas777, Невнимательно читаете SB3 , общий - это селективный т.е. с задержкой по времени отключения . Кстати этим селективность достигается даже при равных номиналах утечки с нижестоящей диффзащитой.