Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

05.11.2013 в 08:34:45

BV написал : И как работает естественная вентиляция?

Вытяжку разберите - поймёте ;) Там внутри по сути "пропеллер" (лопасти) внутри отверстия диаметром с трубу вытяжки или даже больше. Иными словами - внутри огромная дыра для воздуха. Точно так же устроен центробежный насос для воды: через него (если даже не включён) можно воду прогонять в-лёгкую. Так что когда вытяжку дублируют отверстием для естественной вентиляции в ту же вент/шахту - это сложное проявление идиотизма. :D С таким же успехом вентилятор в вент-канале можно было дублировать дополнит. отверстием рядом.

BV написал : В трубе ставили три клапана? Два?

Поставил бы три, но при этом эффективность работы вытяжки снизится до нуля :flirt

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109192

05.11.2013 в 14:10:52

Prok12 написал : Там внутри по сути "пропеллер" (лопасти) внутри отверстия диаметром с трубу вытяжки или даже больше. Иными словами - внутри огромная дыра для воздуха.

Пропеллер на пути ЕВ - не есть гуд, надо ставить после вытяжки тройник и обратный клапан с почти вертикальной осью в самом верху помещения.

В вашем случае грязный воздух в зоне у потолка удаляться не будет.

Prok12 написал : Так что когда вытяжку дублируют отверстием для естественной вентиляции в ту же вент/шахту - это сложное проявление идиотизма.

Почитайте на форуме московских трубочистов....

Prok12 написал : Поставил бы три, но при этом эффективность работы вытяжки снизится до нуля

Опять же ошибаетесь.... Или говорите про другие клапаны....

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

05.11.2013 в 22:17:33

BV написал : В вашем случае грязный воздух в зоне у потолка удаляться не будет.

А в вашем - не будет со среднего уровня и от пола. Ну и что? Кто сказал, что грязный воздух собирается именно под потолком: разные загрязнения ведут себя по разному ;) Мне важнее очистить уровень, на котором дышит человек. На самом деле, когда (как и следует) дадите приток воздуху из окна или форточки, движение его внутри кухни будет весьма сложным - с циркуляционными зонами и т.д. - сходу не скажешь, на каком уровне и в каком месте кухни лучше делать "отток".

BV написал : Опять же ошибаетесь.... Или говорите про другие клапаны....

Три клапана - три хлопушки и три гидравлических сопротивления.

BV написал : надо ставить после вытяжки тройник и обратный клапан с почти вертикальной осью в самом верху помещения.

Не надо городить весь этот огород. Московские трубочисты - не истина в последней инстанции. Повторю вопрос: вентилятор (по сути та же вытяжка), встроенный в вент-канал тоже собираетесь дублировать вторым входом в вент-шахту или подобным нагромождением тройник+обр.клапан? :a

0
Аватар пользователя
Виктор_Ч

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

05.11.2013 в 23:44:49

Prok12 написал : встроенный в вент-канал тоже собираетесь дублировать вторым входом в вент-шахту

Вообще такое и в готовых решения есть. Вот уменя например блок стоит, сверху севой радиатор а под ним просто решоточка вентиляционная. Н уверен ето это абсолютно правильно, но из каких-то соображений такое делают ...

0
Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

06.11.2013 в 00:17:03

Prok12 написал : Вытяжку разберите - поймёте Там внутри по сути "пропеллер" (лопасти) внутри отверстия диаметром с трубу вытяжки или даже больше. Иными словами - внутри огромная дыра для воздуха.

Разве через сетку жироловку воздух пройдет для ВЕ? Особенно когда она забитая жиром как обычно. Или у вас там "прямоток"?;)

Prok12 написал : А в вашем - не будет со среднего уровня и от пола. Ну и что? Кто сказал, что грязный воздух собирается именно под потолком: разные загрязнения ведут себя по разному Мне важнее очистить уровень, на котором дышит человек. На самом деле, когда (как и следует) дадите приток воздуху из окна или форточки, движение его внутри кухни будет весьма сложным - с циркуляционными зонами и т.д. - сходу не скажешь, на каком уровне и в каком месте кухни лучше делать "отток".

Действительно ну и что...разве что зона застойная будет выше зонта, а так все хорошо. Я слышал краем уха про диагональное движение воздуха, дабы охватить бОльший обьем воздуха в помещении, не обязательно вроде бы, но желательно.

0
Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

06.11.2013 в 01:04:04

Prok12 написал : Три клапана - три хлопушки и три гидравлических сопротивления.

Prok12 написал : Поставил бы три, но при этом эффективность работы вытяжки снизится до нуля

Так ставили или неть 2 или 3 клапана подряд? Клапаны "дверца" со смещенной осью, без всяких пружин, ось горизонтально (в данном случае)...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109192

06.11.2013 в 03:35:26

Prok12 написал : А в вашем - не будет со среднего уровня и от пола. Ну и что?

От приготовления пищи горячий воздух обычно поднимается вверх, выдыхаем мы тоже теплее комнатной температуры... Ну и как бы посмотрите - на каком уровне во всех домах делают решетки ЕВ.

Prok12 написал : На самом деле, когда (как и следует) дадите приток воздуху из окна или форточки, движение его внутри кухни будет весьма сложным - с циркуляционными зонами и т.д. - сходу не скажешь, на каком уровне и в каком месте кухни лучше делать "отток".

Лучше форточку открывать не на кухне, а в комнате..... по крайней мере так задумана вентиляция в квартирах.

Prok12 написал : сходу не скажешь, на каком уровне и в каком месте кухни лучше делать "отток".

В идеале - на максимальном расстоянии от притока - это элементарно :)

Prok12 написал : Три клапана - три хлопушки и три гидравлических сопротивления.

Они не столь большие, если ось поставить вертикально с небольшим наклоном - но достаточным для надежного закрывания. И всяко меньше сопротивления пластикового канала (наверное 204/60 - эквивалент D125) до канала спутника, и канала спутника D160 - обычно в панельках. Метров 6 наверное наберется в сумме? Плюс N-ное количество поворотов....

Prok12 написал : Повторю вопрос: вентилятор (по сути та же вытяжка), встроенный в вент-канал тоже собираетесь дублировать вторым входом в вент-шахту или подобным нагромождением тройник+обр.клапан?

У меня нет вентиляторов затыкающих вход в канал :) Система "теплый чердак" в П44 хорошо работает даже в жару летом..... Достаточно хорошей естественной вентиляции, которая работает ПОСТОЯННО.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

06.11.2013 в 04:20:52

пяпа написал : Так ставили или неть 2 или 3 клапана подряд? Клапаны "дверца" со смещенной осью, без всяких пружин, ось горизонтально (в данном случае)...

Есс-но, ставил: пара при соединении с улицей, один - сейчас - когда вытяжка трубой 125мм выведена в вент-канал. Именно такие "хлопушки" из белого пластика (вставляются в разрыв пластиковой трубы), ось диска внутри где-то на 1см смещена вверх от центра трубы. Хлопают при ветре они ужасно, особенно когда их было 2 с выводом на улицу. Возможно, путаю: второй (или третий?) клапан был тоже- внутри декоративной сетки, которую установили снаружи дома. Других - не применял.

пяпа написал : Разве через сетку жироловку воздух пройдет для ВЕ? Особенно когда она забитая жиром как обычно. Или у вас там "прямоток"?

У меня размеры жироловки 88см (вытяжка шириной 90см) на 50см. Жиром никогда не забита (элетро-плита). Её сопротивление воздуху, думаю, в несколько раз ниже, чем у решётки (даже грубой), которые любители нагромождать ставят перед своими входами в вент-канал :yu

BV написал : У меня нет вентиляторов затыкающих вход в канал Система "теплый чердак" в П44 хорошо работает даже в жару летом......

Жаль, что не пробовали поставить туда вентилятор на 100-300м3/час, S&P скажем :flirt У меня тоже с вентиляцией на кухне, и главное - во влажным помещениях- всё в порядке: при открытой форточке (любой) лист А4 притягивает к любой "дырке" на ура - с хлопком! Но работа вентиляторов или вытяжки ой как заметна, когда в душевой скажем пар после интенсивного пользования душем!

BV написал : Достаточно хорошей естественной вентиляции, которая работает ПОСТОЯННО.

Ну так не ставьте и вытяжку?? :D

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109192

06.11.2013 в 04:29:27

Prok12 написал : Хлопают при ветре они ужасно,

При работе вытяжки ветер передавливал? Или наоборот, когда закрыты и вытяжка не работала?

Prok12 написал : один - сейчас - когда вытяжка трубой 125мм выведена в вент-канал.

а сейчас зачем? Обратная тяга бывает?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109192

07.11.2013 в 16:04:02

Prok12 написал : Ну так не ставьте и вытяжку??

Я б и не ставил.... но красота требует жертв :) Как вариант - можно поставить зонт без пропеллера, но тогда его надо ставить в самом верху... что не очень хорошо.... Поэтому мой выбор - вытяжка, в самом верху тройник с обратным клапаном со смещенной от вертикали осью (когда вытяжка не работает - легко открывается сам)

Увы канал 150 не пролез по дизайну, пришлось сделать плоский 60*204.... знаю что хуже, но запас по вентиляции есть - нормы обеспечиваются....

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

07.11.2013 в 23:45:15

BV написал : При работе вытяжки ветер передавливал? Или наоборот, когда закрыты и вытяжка не работала?

Хлопали обр.клапаны при НЕработающей вытяжке, закрытых окнах - когда вытяжка была подключена к отверстию в наружной стене D125мм

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу