luzgin
luzgin
Резидент

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

26.11.2013 в 14:44:48

кстати как изготовление СУП оценивать в руб?

0
Одинец
Одинец
Резидент

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

26.11.2013 в 14:54:23

Alexiy написал : Цитата Сообщение от Dims Посмотреть сообщение этот запрет -- это обычное наше российское рассогласование между законами и реальностью? нет. Это констатация того факта, что в современных реалиях в многоквартирном доме НИКТО не может гарантировать электрическую непрерывность водопровода (отсутствие изолирующих вставок) ПУЭ 1.7.123. Не допускается использовать в качестве РЕ-проводников:

  • металлические оболочки изоляционных трубок и трубчатых проводов, несущие тросы при тросовой электропроводке, металлорукава, а также свинцовые оболочки проводов и кабелей;
  • трубопроводы газоснабжения и другие трубопроводы горючих и взрывоопасных веществ и смесей, трубы канализации и центрального отопления;
  • водопроводные трубы при наличии в них изолирующих вставок.

1.7.110. Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления. Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82.

Тут три четверти людей не прочитали СНАЧАЛА ПУЭ 1.7.110, а именно:

Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82.

Далее ВДУМЧИВО читаем 1.7.109:

1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы: 1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах; 2) металлические трубы водопровода, проложенные в земле; 3) обсадные трубы буровых скважин;....

Проложенные В ЗЕМЛЕ, а не в здании! То есть из земли сквозь бетон в подвал входит металлическая труба - и тут же на неё хомут, до первой задвижки (к чугуну, например, флажок не приваришь).

И только после этого - все пункты, касающиеся СУП. Коррозия? А как же без неё. И по резьбам, и свищи. Возможность выноса потенциала от какого-то горе-"кулибина"? А ещё и в комбинации со вставкой из пластика? В смысле откуда-то на ваше "РЕ" от трубы приедет. Я не раз видел, как в парадной между этажами роль нейтрали играла оплётка "пятьсот сорокового" коаксиала (магистральный кабельного телевидения), при том, что кабельщики соверженно не халявили. И видел последствия: проплавившийся коаксиал, горелые телевизоры... Так это ПРОФЕССИОНАЛЫ двух видов "не нашли консенсус". А что от двух "кулибиных2, знать не знающих ПУЭ, может случиться - боюсь даже представить.

ИТОГО. РЕ в квартиру может прийти от щита (отдельный разговор какого и как). Или по наружной стене от отдельного заземлителя, схема ТТ (тоже далеко не айс, не рекомендую без глубогкого понимания темы - это для ДОМА, а не многоквартирной коробки свой заземлитель необходим!). А на инженерные сооружения нечего цепляться. Прямо запрещено. И не из долбоклюизма.

0
luzgin
luzgin
Резидент

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

26.11.2013 в 15:02:51

Solovey написал : На сколько я помню, КУП к шине РЕ щитка должна подключаться кабелем минимум 4 или 6 квадрат меди... Так что подключение к РЕ розетки не катит уже по минимально допостимому сечению

а вы СУП каким сечением делали? если не секрет

Solovey написал : Когда у себя делал РЕ кабеля от щитка гильзой разделил на 2 розетки, при этом в каждой розетке на РЕ честно зажал 2 жилы: от кабеля щитка и проводник от КУП.

0
Johnny
Johnny
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5621

26.11.2013 в 15:22:57

http://www.youtube.com/watch?v=J0Cc7QOFxMk - а ничего не смыслящие в неразрывности PE Legrand снимают свои глупые видео...

0
luzgin
luzgin
Резидент

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

26.11.2013 в 15:39:22

Johnny27 написал : http://www.youtube.com/watch?v=J0Cc7QOFxMk - а ничего не смыслящие в неразрывности PE Legrand снимают свои глупые видео...

посмотрел. блок розеток интересный а если на соседней стене еще блок и так 4 шт то их тоже шлейфом между блоками?(а расстояние до щита метров 30) мне кажется теряеться надежность

ps а во франции действуют ПУЭ7 ?

0
Johnny
Johnny
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5621

26.11.2013 в 15:44:04

luzgin, решать исполнителю. Можно и гильзами, если в надежности сомневаетесь. Типа кабель пришел на блок №1, там гильзами его соединили с кабелем от блока 1 к блоку 2 + от тех же гильз сделали отводы на розетки блока. А в самом блоке уже шлейфом. И так далее.

0
luzgin
luzgin
Резидент

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

26.11.2013 в 15:48:59

и вдогонку одно дело легранд 4 шт шлейфом в одном блоке(согласен) и совсем другое какой нибудь макел шлейфом шт 10(не согласен)

зы: я за пайку

0
luzgin
luzgin
Резидент

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

26.11.2013 в 15:51:26

Johnny27 написал : Типа кабель пришел на блок №1, там гильзами его соединили с кабелем от блока 1 к блоку 2 + от тех же гильз сделали отводы на розетки блока. А в самом блоке уже шлейфом. И так далее.

всетаки лучше свой блок в свой АВ в щите

4 розетки по 16 А и в каждую что то вставлено

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

26.11.2013 в 15:57:03

luzgin написал : а вы СУП каким сечением делали? если не секрет

Присоединяюсь к вопросу. На какой максимальный длительный ток нужно рассчитывать квартирную ДСУП?

Для простоты, вопрос про TN-C-S с пятипроводкой в тояках и разделением PEN на главном щите.

0
Johnny
Johnny
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5621

26.11.2013 в 16:04:07

luzgin написал : и совсем другое какой нибудь макел шлейфом шт 10(не согласен)

Да по сути - один черт. Так-то я макел и тому подобную хрень вообще считаю недопустимой к применению. Но винты и квадратные гайки мало чем отличаются что на Макелк, что на Легране.

luzgin написал : зы: я за пайку

Это не технологично. Хотя для себя я паял, пока мне CS не прислал ПК-16. Попробовал - паять расхотелось, но против пайки ничего не имею :)

luzgin написал : всетаки лучше свой блок в свой АВ в щите 4 розетки по 16 А и в каждую что то вставлено

Это от ситуации зависит. Иногда надо 1 розетка - 1 автомат (духовка, водонагреватель, станок какой-нибудь), а иногда - хоть 15 розеток под 1 автомат (когда половина этих розеток в комнате "просто на всякий случай", а половина занята маломощной электроникой).

0
luzgin
luzgin
Резидент

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

26.11.2013 в 16:04:08

AlexeyL написал : Для простоты, вопрос про TN-C-S с пятипроводкой в тояках и разделением PEN на главном щите.

ну теперь совсем все просто:clapping

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу