Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

26.11.2013 в 01:24:47

barcelonetta написал : Наверное, все-таки с водой переборщили.

Да однозначно! Евгений Можа, ты попал на нарушении технологии. По не знанию - раз. А еще из-за не совсем правильного обозначения смеси производителем, типа - "наливной пол". Дело в том, что эта смесь предназначена для толстого слоя и должна замешиваеться густо (хрен мастерком провернешь). при всей своей густоте, на толстых слоях, она остается довольно-таки текучей, стоит только слегка прихлопывать мастерком или типа вибрировать. При большем затворении водой какие-то составные компоненты падают в осадок, образуя хрен знат какую послойку белесую, слабую. В какой-то теме, не помню, все перетерли об этом.

0
Аватар пользователя
Евгений Можа

Местный

Регистрация: 10.08.2012

Воронеж

Сообщений: 1296

26.11.2013 в 01:28:57

stroyman написал : Дело в том, что эта смесь предназначена для толстого слоя

рабочая зона от 5мм до 3 см,в инструкции написано.

0
Аватар пользователя
Евгений Можа

Местный

Регистрация: 10.08.2012

Воронеж

Сообщений: 1296

26.11.2013 в 01:30:35

stroyman написал : В какой-то теме, не помню, все перетерли об этом.

вот хотелось бы почитать.Пипец,и чем заливать теперь?

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

26.11.2013 в 01:35:14

Евгений Можа написал : рабочая зона от 5мм до 3 см,в инструкции написано.

Значит и в этих пределах густая смесь должна растечься, но при помощи.

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

26.11.2013 в 01:37:59

Евгений Можа написал : вот хотелось бы почитать.Пипец,и чем заливать теперь?

Не вспомню, но там чел в итоге замесил густо и все нормально. Много было негодований от него, что пишут на мешках таку хрень "наливной пол".

0
Аватар пользователя
dica

Местный

Регистрация: 29.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1212

26.11.2013 в 01:49:39

Евгений Можа написал : вот хотелось бы почитать.Пипец,и чем заливать теперь?

Если из крепса , то СВ или ТП. РВ густая и я её по маякам всегда лью. Как самовыравнивающаяся она не подходит

0
Аватар пользователя
TARLEV

Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

26.11.2013 в 01:52:21

Евгений Можа написал : подготовка основания как положено,пылесос все дела,грунтовали праймер грунт концентрат,разводили как положено.

Что то не похоже что там пылесос работал, и грунт если был, то только для галочки. Вы посмотрите внимательно на тыльную сторону пласта и на саму стяжку, малярные работы или штукатурка может быть... вся поверхность в шлепках гипсосодержащего материала, все поры в стяжке забиты пылью от неё.

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

26.11.2013 в 01:55:16

Еще там такая особенность: при затворении водой в указанном количестве в начале замеса кажется, что воды нехватает, но надо продолжать мешать.

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

26.11.2013 в 01:57:24

TARLEV написал : все поры в стяжке забиты пылью от неё.

Это и есть

stroyman написал : При большем затворении водой какие-то составные компоненты падают в осадок, образуя хрен знат какую послойку белесую, слабую.

0
Аватар пользователя
dica

Местный

Регистрация: 29.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1212

26.11.2013 в 02:07:12

Вот кстати нашел РВ на срезе

0
Вложение
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

26.11.2013 в 02:47:15

dica написал : Если из крепса , то СВ или ТП. РВ густая и я её по маякам всегда лью. Как самовыравнивающаяся она не подходит

Еще как подходит. Только ТП и работаю. Очень неплохая смесь. Выравнивается очень неплохо, причем без маяков. И все-таки, вероятнее всего перебор воды. Если с водой перебрать, смесь расслаиваться начинает, плюс из-за излишка воды больше усадка. Поэтому начинает трещать. Не сразу, а через недели 2-3. Мы это проходили уже, симптомы те же. Так что ни грунтовка, ни качество смеси тут ни при чем. Попадал примерно также, теперь с водой очень аккуратно.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

26.11.2013 в 11:13:07

смеси практически все имеют усадку, причем по ГОСТ безусадочными называются все материалы имеющие усадку до 1 мм на 1 м, а по практике это много. совсем недавно было похожее на гостинице Москва. стяжку по прочности просто замечательная, правда на крупном песке. стояла долго, пылесосом работают только при заливке полов, а штукатуры, разнорабочие и т.п. веником, чтобы не было пыли, обычно сбрызгивают водой (мелькая белая пыль от гипсовых материалов, перемешивается с грязью и пр и становится серой), одного пылесоса уже не достаточно. надо было шлифовать, т.к. через прессованную пыль, цементное молочко на стяжке очень мелкая и не пускает через себя не одну грунтовку. если к тому же использовали ГГП или что то из совсем не дорогого и получился слой, то и такой слой разрывается. у вас классика: требования СНиП и DIN не соблюдены: необходимо очистить (отшлифовать) основание от масел, частиц мешающих сцеплению.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

26.11.2013 в 11:26:20

СНиП 3.04.01-87 п 1.4 Устройство каждого элемента изоляции (кровли), пола, защитного и отделочного покрытий следует выполнять после проверки правильности выполнения соответствующего нижележащего элемента с составлением акта освидетельствования скрытых работ. надо всегда перед началом проверять прочность (хотя бы поверхностную, риц тест, можно самому процарапать поверхность, и тогда бы и эту шнягу белую увидели), влажность .... если бы увидели, то предупредили заказчика что надо шлифовать (мы шлифовали за 1 евро 1 метр), не готов заказчик платить, акт приемки объекта ему на подпись, один экз себе один у него остается, и тогда бы полностью на нем эта беда была. сейчас надо как то утрясать с ним что бы не пришлось покупать за свои деньги (переделывать то точно надо). все снимать, шлифовать основание, пропитывать ГГП и заливать по новой. если нет возможности шлифовать, тогда подложка и 4 см мин материалами которые могут применяться в плавающих методах

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

26.11.2013 в 11:34:16

точно такая же ситуация, материал прочный, усадка порядка 0,8 мм, в порах стяжки "мусор" адгезии ни какой , специально сколок "нарост" который залился в трещинку, и там сама масса.

0
Вложение
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

26.11.2013 в 11:56:10

такая картина после снятия видно, что грунтовка проникла не глубоко (тут была пленкообразующая грунтовка), этого слоя не достаточно для укрепления поверхности, тем более спорт зал, , все сбивали (местами нивелирка держалась очень хорошо. поверхность была перетерта и перетерта не правильно. по словам строителей которые делали стяжку она прочность 300 кг, хотя ковырялась на ура, пришлось лететь к ним с "склерометром" и проверять прочность. хотя это видно было и так и самое прикольное, когда показали, что муравьи на ура живут и лазают в этих М 300 :D . прораб сначала сказал что у меня сломан прибор, т.к. максимум он показывал 80 кг вместо 300, потом я его продемонстрировал на бордюрном камне, и тогда он выдал убийственную фразу и эти приговорил нашего дилера: ну они же начали на неё заливать, значит приняли :( и теперь это их косяк. 20 тонн смеси

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу