Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24599

04.12.2013 в 12:30:31

Shpunt написал : Квартирный щит на 36 мест

Можно привести список линий, выходящих из щита?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.12.2013 в 13:28:02

web-rr написал : УЗМ-51М вам нужно три штуки на каждую из фаз

чё? это 9 шт. в один щиток? И включать их параллельно или последовательно на каждую фазу?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.12.2013 в 13:28:45

Solovey написал : В 4-х полюсном автомате лично я большого смысла не вижу.

аналогично. Как и в 2-полюсных автоматах.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

04.12.2013 в 13:38:26

Alexiy написал : аналогично. Как и в 2-полюсных автоматах.

А я бы вот все в одну кучу не валил...

Вот чего мы боимся? Если где-то у нас рабочий ноль замкнется на PE то вылетит групповое УЗО. И пока мы поврежденный ноль от группы не отключим - мы УЗО обратно не взведем. Так вот для таких потребителей, которые к кабелю без розеток подключаются - я вижу смысл в применении 2р или 1р+N автоматов.

Ситуация же с 3фазной электроплитой несколько иная, я бы ставил так:

  • вариант 1 - 4п УЗО + 3п Автомат
  • вариант 2 - 4п Автомат
0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.12.2013 в 14:30:19

Solovey написал : пока мы поврежденный ноль от группы не отключим - мы УЗО обратно не взведем.

и это правильно - нехрен эксплуатировать неисправную проводку. Вообще, ПУЭ рекомендует использовать диффавтоматы - они подобной ерундой не страдают. Все кто УЗО ставят - сами себе проблемы создают. Зато пару тыщ выгадывают при комплектации щитка...

Solovey написал : для таких потребителей, которые к кабелю без розеток подключаются - я вижу смысл в применении 2р или 1р+N автоматов.

это люстра, например? И зачем её под УЗО ставить?

Solovey написал : групповое УЗО

а что такое по-вашей терминологии "групповое УЗО"? какое же оно групповое, если к групповой сети непосредственно не подключено? Оно скорее распределительное...

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

04.12.2013 в 14:37:31

Alexiy написал : это люстра, например? И зачем её под УЗО ставить?

ИМХО, Большой смысл появляется при наличии на вводе селективной дифзащиты на 100-300мА. Вот если такая защита есть - то логично все линии квартирного щитка под дифзащиту на 30мА спрятать, чтобы в любом случае при утечке иметь одно выбитое УЗО в квартире, а не в этажном щитке.

Alexiy написал : а что такое по-вашей терминологии "групповое УЗО"? какое же оно групповое, если к групповой сети непосредственно не подключено? Оно скорее распределительное...

Не исключаю что моя терминология недостаточно корректная...

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

04.12.2013 в 14:46:20

Alexiy написал : чё? это 9 шт. в один щиток? И включать их параллельно или последовательно на каждую фазу?

Нет, три. По одному на фазу.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.12.2013 в 14:55:50

web-rr написал : Нет, три. По одному на фазу.

Я-то понимаю, но не все способны понять смысл, когда необходимые знаки препинания отсутствуют. Согласитесь, что

три штуки на каждую

можно истолковать превратно. Аккуратнее излагайте! ;)

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

04.12.2013 в 15:11:10

А при наличии денежков можно и больше. Часть в 10-ти секундном режиме стоит, часть в 6-минутном. Для защиты соответствующей нагрузки.

Alexiy написал : Я-то понимаю

Я уже приводил проект "от дизайнера" где три РН-111 в параллель были.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

04.12.2013 в 15:19:34

web-rr написал : А при наличии денежков можно и больше. Часть в 10-ти секундном режиме стоит, часть в 6-минутном. Для защиты соответствующей нагрузки.

Хм, интересная мысль, первый раз похоже на форуме промелькнула :)

Знаете, подскажите такой вариант в тему, где у мужика 3 или 4 щитка на квартиру планируется, думаю он оценит ;)

0
Аватар пользователя
Shpunt

Местный

Регистрация: 04.02.2012

Москва

Сообщений: 32

04.12.2013 в 15:29:42

Так как лучше поступить с трехфазной варочной панелью:

  • поставить 3Р автомат под тремя узо по 30ма
  • поставить ВНЕ узо дифавтомат 4Р
  • поставить ВНЕ узо автомат 3Р :o
0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.12.2013 в 15:46:09

web-rr написал : при наличии денежков можно и больше. Часть в 10-ти секундном режиме стоит, часть в 6-минутном. Для защиты соответствующей нагрузки.

это в идеале и вполне рационально

web-rr написал : Я уже приводил проект "от дизайнера" где три РН-111 в параллель были.

а, ведь, наверное, из самых лучших побуждений закладывались... :)

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.12.2013 в 15:50:04

Shpunt написал :

  • поставить 3Р автомат под тремя узо по 30ма

нет

Shpunt написал :

  • поставить ВНЕ узо дифавтомат 4Р
  • поставить ВНЕ узо автомат 3Р

3 или 4 полюса - не принципиально. Я считаю, что и 3 достаточно - зачем платить больше. если нет разницы? а что значит ВНЕ УЗО? Надо ли понимать, что на линию с варочной панелью вы предлагаете вообще диффзащиту не закладывать? Если да, то и такой вариант не противоречит нормам. Для стационарных электропотребителей не требуется диффзащита в обязательном порядке. В то же время, то же самое ПУЭ настоятельно рекомендует противопожарное УЗО на всю квартиру.

0
Аватар пользователя
Shpunt

Местный

Регистрация: 04.02.2012

Москва

Сообщений: 32

04.12.2013 в 15:58:39

Вот еще один вопрос мучает. имеем в этажном щитке автомат с32 4Р и узо на 300ма в квартирном щитке можно ограничиться установкой узо 2Р на 30ма на каждую фазу без установки перед узо автоматов? все упирается в нехватку места, понятно, что при кз этажный автомат вырубит все фазы, от этого бы спасли автоматы установленные перед узо на каждой фазе квартирного щитка(вырубилась бы только линия с кз). это единственный минус или есть еще недостатки? есть смысл заморачиваться установкой дифов вместо узо? или достаточно на входе этажного автомата и узо на каждой фазе в квартирном щитке?

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

04.12.2013 в 16:04:17

Shpunt написал : квартирном щитке можно ограничиться установкой узо 2Р на 30ма на каждую фазу без установки перед узо автоматов?

Можно. Сответсвующего номинала.

Shpunt написал : что при кз этажный автомат вырубит все фазы, от этого бы спасли автоматы установленные перед узо на каждой фазе квартирного щитка(вырубилась бы только линия с кз).

Предположение неверно. При КЗ может вырубиться вводной на этаже в любом случае. Не пытайтесь обеспечить селективность при КЗ -не получится....

Shpunt написал : есть смысл заморачиваться установкой дифов вместо узо?

УЗО + несколько автоматов после него дешевле и занимает меньше места

Shpunt написал : или достаточно на входе этажного автомата и узо на каждой фазе в квартирном щитке?

В простейшем случае да ,вешаем УЗО 30мА на каждую фазу и больше ничего не выдумываем.

Мне кажется что Вам уже пора нарисовать свою схему, ее и продолжим дальше обсуждать.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу