12.12.2014 в 18:05:02
Popadopulos написал : Вибрирует либо сам клапан или подвижный поршень с частотой 3кгц либо их резинки.
Думаю, что поршень.
Popadopulos написал : Опять же десятилетия опыта борьбы с воющими резинками клапанов в советских кранах.
ИМХО, пример не совсем удачный, там причина возникновения звука другая. Там просто вибрация под напором воды. Здесь же работает обратная связь, которая и вызывает колебания. ИМХО, поршень совершает колебания всегда, но при наличии смазки их не слышно. Может быть, частота при наличии смазки будет другая.
12.12.2014 в 20:38:06
allzel написал : У меня есть аналогичная смазка WD-40 SPECIALIST 400 мл, Смазка силиконовая быстросохнущая,
Не думаю, что высыхающая смазка полезна (и тем более аналогична):
«GLIDEX20» и «SАN» - эффективная аэрозольная смазка широкого применения. Не содержит растворителей и вредных для озона газов. Может с успехом использоваться при протяжке кабелей в трубах и для защиты от влаги электрических проводов, для смазки заедающих замков, петель, приборов, инструмента и т.п.
«SАN» — Содержит 30% высококачественного силиконового масла и имеет встроенный клапан, обеспечивающий возможность работы баллона «вверх дном».
13.12.2014 в 10:37:25
san-therm написал : Не думаю, что высыхающая смазка полезна (и тем более аналогична):
У меня есть GLIDEX , но она же, вроде, только для монтажа, нигде не написано, что она водостойкая. А WD-40 SPECIALIST хоть водостойкая, хотя, конечно, нужна специализированная смазка.
13.12.2014 в 20:32:53
allzel написал : Там просто вибрация под напором воды. Здесь же работает обратная связь, которая и вызывает колебания.
Одно и тоже. Эластичная резиновая прокладка клапана в советском кране ,изношенная и пропускающая воду но отжимающая клапан от седла,затем полость в ножке клапана ,куда поступает вода и прижимает клапан к седлу в итоге имеем автоколебательный процесс-вот вам и обратная связь. Износ гнезда и латунной втулки(ножка) чашки с резиновым клапаном -вот вам и свобода для колебания и вибраций. Аналогия полная.Тем более что в редукторе аналогичный клапан имеется. В сов кранах когда латунный клапан вибрировал(старый изношенный),а когда и продавленная стёртая резинка на новом клапане.Не угадаешь.
allzel написал : ИМХО, поршень совершает колебания всегда, но при наличии смазки их не слышно.
Шутить изволите? Вода отлично передаёт звук по трубе. Или вы хотели сказать ,что смазка устраняет трение изношенной резинки о корпус и как следствие звук издаваемый резинкой 3 кгц от трения о неровную стенку на "сухую"? Так я вам об этом и твержу.
Конечно при наличии смазки частота колебаний будет другая,а также она изменяется при изменении размеров и упругости круглой резинки. А также имеется резонансная частота,и скорее всего что как раз 3кгц.
Все АЭРОЗОЛЬНЫЕ смазки -обман для лохов.Высыхающая смазка для дураков-нонсенс.Смазка не должна высыхать.
allzel написал : А может и капролон
И фторопласт и капролон для такой дешёвки слишком дорого. Максимальная температура эксплуатации у капролона только у ОЧЕНЬ дорогих марок превышает 100 градусов.Так что могло и повести клапан,не зря держатель сетки лопнул-не просто так. А фторопласт ещё и не прочно,они все текучи-фторопласты.И всё это семейство принято называть фторопласты.Других подобных материалов нет("подобно" фторопласту) и в бытовых массовых дешёвых устройствах их стараются не использовать в качестве механических деталей,кроме прокладок.
13.12.2014 в 22:59:59
Popadopulos написал : Одно и тоже.
Вот Вы вредный какой, как почтальон Печкин.:o Хотя во многом Вы оказались правы. Устранил сегодня свист, сделал фото, завтра посжимаю и выложу, а Вы тогда причину и объясните, потому что это явно не поршень, там смазки было вагон и маленькая тележка.
Popadopulos написал : И фторопласт и капролон для такой дешёвки слишком дорого.
Мне кажется, что это не совсем дешевка. Но материал мне понравился, с него вся грязь и ржавчина снимаются легким движением тряпочки. Может ДОКА еще заглянет, он должен знать материал.
14.12.2014 в 17:55:02
После разборки все было в таком состоянии, лимонная кислота не понадобилась, зря купил. Под диафрагмой заботливо лежала дополнительная смазка, поэтому старую удалил и смазал заново, хотя можно было этого и не делать.
14.12.2014 в 18:17:24
Очевидными стали следующие вещи:
14.12.2014 в 18:29:27
Для нормального ремонта надо выточить новую резинку. Но временно я просто перевернул старую, с обратной стороны резина еще относительно нормальная. Ну и чтобы она вошла в отверстие нужно диаметр выступающей части уменьшить до 19,6 мм. Форма получается немного не такая, но работает нормально.
14.12.2014 в 18:51:19
Вот размеры резинки для редуктора 1/2 типа FAR ВР-НР FA 2830 12 или FAR ВР-НР с манометром FA 2835 12
15.12.2014 в 13:23:12
allzel написал :
- Использовать сохнущую смазку нельзя, потому что стенки цилиндра не обработаны до высокого класса чистоты. Они вообще не обработаны после литья.
Жесть.Надеялся что стенки всё таки гладкие,не так уж и сложно было отлить нормально. Может и капролон,но явно из дешёвых.Брал как то пруток из графитированного капролона точить поршень -не дешёвое удовольствие.
Там ,где подвижное резиновое колечко ,вставки из капролоновых колец разрезные или лопнули? Разборная латунная конструкция штока или нет?Если разрезные то либо не аккуратно,либо их слегка повело температурой.
Судя по фото "пищали" трещины в резиновом клапане при не полном поджатии.Вода просачивалась под давлением в "щели" и резинка (а вместе с ней и клапан) вибрировала. Классика "советских" кранов.Гудеть раньше всегда начинал на горячей воде.
Спасибо за фото разборки-очень познавательно.
15.12.2014 в 13:37:48
Popadopulos написал : Там где подвижное резиновое колечко вставки из капролоновых колец разреные или лопнули?
Колечки пластиковые разрезные, но материал пластика там совсем другой. Они достаточно мягкие и непружинящие.
Popadopulos написал : разборная латунная конструкция штока или нет
ИМХО, он выточенный и далее не разбирается.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
