Pavel003
Pavel003
Эксперт

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

13.08.2015 в 15:49:27

ppp53 написал : и сдвиганием платы по ходу маховика сделать попозжее.

Так не сдвигается, только вверх вниз есть возможность.

0
Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

13.08.2015 в 16:09:01

Pavel003 написал :

ppp53 написал : и сдвиганием платы по ходу маховика сделать попозжее.

Так не сдвигается, только вверх вниз есть возможность.

А когда это нас останавливало?! :o :sorry:

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Pavel003
Pavel003
Эксперт

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

13.08.2015 в 17:43:55

Jesha написал : А когда это нас останавливало?!

Да практически никогда. Я когда канавки на поршнях от VW заваривал, хотел чтобы немцы на это посмотрели. Мы непобедимы!!!!

0
ppp53
ppp53
Эксперт

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

13.08.2015 в 19:33:37

цитируемый текст

Jesha написал : Стартер раскручивает маховик, потом сцепление подключает шкив

Стартёр без нагрузки сразу набирает обороты, и маховик не успеет набрать энергия, как сразу начнётся крутится КВ, а там компрессия в ВМТ и стоп!

0
Pavel003
Pavel003
Эксперт

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

13.08.2015 в 19:41:24

ppp53 написал : а там компрессия в ВМТ и стоп!

По украински это звучит так - нэ мала баба клопоту, купыла порося! Зато не надо вставать, и дергать за веревочку. Сивилизация. Шкивы нормальные и будет - а там ВМТ и движок запустился.

0
Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

13.08.2015 в 20:05:00

ppp53 написал :

цитируемый текст

Jesha написал : Стартер раскручивает маховик, потом сцепление подключает шкив

Стартёр без нагрузки сразу набирает обороты, и маховик не успеет набрать энергия, как сразу начнётся крутится КВ, а там компрессия в ВМТ и стоп!

Не совсем так. Центробежное сцепление для того и сделано. Сначала раскручивается плата сцепления, на определенных оборотах колодки сцепления расходятся и упираются в муфту сцепления. ПОсле чего она начинает крутится. Т.е стартер раскручивает маховик и потом уже, шкив с ремнем.

Ну тогда давайте прикидывать. Обороты вала стартера: 3000-5000 об.мин обороты мотора авто при кручении стартером 180-230 обмин.(к примеру http://alex---1967.narod.ru/startvolt_starters.pdf ) Возьмём 200 обмин. мотор, 3000 обмин стартер. Путем не сложных вычислений 3000:200=15. Вот наше отношение при котором мотор гарантировано заведется. Теперь идём и измеряем диаметры ваших шкивов. И по скольку соотношение линейное, то путем деления диаметров получим цифру ____ . Которая и покажет нам соотношение. Даже если допустить, что колено с одним шатуном вращать всё же легче, думаю цифра меньше 15 будет плохо. Т.е. как и рекомендовано выше: Чтобы стартер проходил ВМТ надо менять размер шкивов. А чтобы ремень не буксовал, надо увеличить поверхность соприкосновения, либо структуру ремня. Либо как я и предложил, применить доп энергию. В данном случае раскрутка достаточно тяжелего маховика, а потом приложение силы стартера вместе с энергией маховика к мотору.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

ppp53
ppp53
Эксперт

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

13.08.2015 в 20:19:43

цитируемый текст

Jesha написал : Т.е стартер раскручивает маховик и потом уже, шкив с ремнем. Ну тогда давайте прикидывать. Обороты вала стартера: 3000-5000 об.мин обороты мотора авто при кручении стартером 180-230 обмин.(к примеру http://alex---1967.narod.ru/startvolt_starters.pdf ) Возьмём 200 обмин. мотор, 3000 обмин стартер. Путем не сложных вычислений 3000:200=15. Вот наше отношение при котором мотор гарантировано заведется.

Отношение отношением, но не надо забывать силу сопротивления в ВМТ сжатия - она не маленькая. Стартёр нормально её преодолеет, только вот эта сила более, чем сила сцепления ремня на шкивке стартёра. Сильнее натянуть ремешок и всё нормально. Только стрёмно, что на ось ручника будет постоянно немалая боковая сила. Да и сам шкив ручника из пластмассы - может раздавится!!! Склоняюсь, что надо делать ручной натяг в момент заводки. Успеть бы!!!!!!

0
Pavel003
Pavel003
Эксперт

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

13.08.2015 в 20:21:40

Jesha написал : Не совсем так. Центробежное сцепление для того и сделано.

Хочу рассказать и способах запуска Электродижков. 220 вольт. То что я знаю, запуск с пусковым (он же и рабочий конденсатор), с кнопкой ПНВС, Пусковое Реле. Есть наверное еще я не все знаю и не все хочу привести. Еще в годы СССР в Харькове был хороший Электронасос ХЭЛЗовский. Запуск и работа от 220 вольт при помощи конденсатора в 40 микрофарад. ... Ребята делают модернизацию - ставят скользящий сальник с помпы Жигулей. Насос часто не запускается, сеть не везде 220 вольт. Ребята ставят Пусковое Реле, которое подключает Неполярный Элетролитический кондер (емкость не помню). В общем насос получился Черте Что. И это черте Что выпускается до сих пор.

...Я это все к тому, что был хороший нормальный ДВС прилепили Стартер, теперь надо Сцепление и так дойдем до коробки автомат.....

А выпускали Хороший ХЭЛЗовский насос до этого черте что.

0
Pavel003
Pavel003
Эксперт

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

13.08.2015 в 20:24:25

ppp53 написал : Да и сам шкив ручника из пластмассы - может раздавится!!!

Ну так и пишут же, поставь нормальный шкив и на стартер и на коленвал.

0
Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

13.08.2015 в 20:38:20

ppp53 написал : Отношение отношением, но не надо забывать силу сопротивления в ВМТ сжатия - она не маленькая. Стартёр нормально её преодолеет, только вот эта сила более, чем сила сцепления ремня на шкивке стартёра.

Иногда возникает ощущение, что не читается то , что пишется. Вы уж меня извините, но, очень похоже на то. Давайте сначала померим. А потом подумаем. А?

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

13.08.2015 в 20:51:14

Прикинул прямо по фото. В вашем варианте 11:3=3,6 В варианте чужего фото 4,5:2,4=1,9.
И после этого вы будете сомневаться, что сначало надо стартер раскрутить, а потом от него заводить мотор.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу