Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.12.2013 в 08:36:33

Не фантазируйте, температура плавления стали 1300-1400°C.

Если думаете, что после расплавления металл перестаёт проводить ток, то ошибаетесь. Расплавы и электролиты - тоже ток проводят. Естественно, расплавится арматура не по всей длине, а лишь в плохо проваренных стыках. После удара молнии арматура настолько разогревается, что и бетон вокруг себя плавит.

возможно оплавление некоторых составляющих бетона. Так, при температуре 1100-1150 С происходит оплавление керамзита, при 1300– 1500 С – полевых шпатов, входящих в состав гранитного заполнителя, при 1700–1710 С – кремнезема; при 2000–2050 С – глинозема.

200–400.............................. Умеренная – снижение прочностных и деформативных характеристик 400–800.............................. Ускоренная – нарушение структуры 800–1600............................ Быстрая – оплавление неогнеупорных составляющих Более 1600......................... Сверхбыстрая оплавление огнеупорных составляющих.

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

25.12.2013 в 08:36:54

Alexiy написал : по-моему, очевидно, что ввод в магазин придётся тянуть непосредственно от ВРУ здания.

По моему очевидно, что выделенная мощность для ВРУ здания давно распределена.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

25.12.2013 в 08:37:54

mvs87 написал : PE можно взять от приходящего нуля. Верно? Так инспехтур из ростехнадзору примет?

Не совсем... Если уж дойдет до технадзора- потребуется выполнить ГЗШ здания(это может быть и шина РЕ в ВРУ, но обязательно медная в крайнем случае стальная) и установить еще нулевую шину.

mvs87 написал : Про отдельностяощие молниеотводы: их допускается соединять в СУП здания и они могут быть на расстоянии не менее 5-и метров от здания. Так?

Не совсем. [QUOTE="РД 34.21.122-87 «Инструкция по устройству молниезащиты зданий и сооружений»"] Рис. 1. Отдельно стоящийстержневой молниеотвод: 1 - защищаемый объект; 2 - металлическиекоммуникации

2.3. Наименьшее допустимоерасстояние Sв по воздуху от защищаемого объекта до опоры(токоотвода) стержневого или тросового молниеотвода (см. рис. 1 и 2)определяется в зависимости от высоты здания, конструкции заземлителя иэквивалентного удельного электрического сопротивления грунта r, Ом×м. Для зданий и сооруженийвысотой не более 30 м наименьшее допустимое расстояние Sв, м, равно: при r

0
Вложение
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.12.2013 в 08:42:33

при условии обеспечения непрерывной электрической связи в соединениях конструкций и арматуры с молниеприемниками и заземлителями, выполняемых, как правило, сваркой.

вы можете гарантировать, что вся арматура качественно проварена?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.12.2013 в 08:44:08

По моему очевидно, что выделенная мощность для ВРУ здания давно распределена.

и чё? А теперь подумайте, почему существующий кабель от ВРУ здания до магазина придётся заменить

0
mvs87
mvs87
Резидент

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

25.12.2013 в 08:46:05

Молниеотводы в подвал не должны заходить. Они должны к заземляющему контуру присоединяться по наикратчайшему пути.

ну да, вывести пв к молниеотводу.

Использовать арматуру стен для этого недопустимо. Представляете себе арматуру в несущей стене, разогретую до 2-3 тыс градусов? К тому же, при протекании огромных токов металл не столько нагревается, сколько электромагнитные силы его коробят - динамическая стойкость к ударному току называется. Никогда не видели коробчатые шины, скрученные с выдранными изоляторами?

эт получается арматуру нельзя, а трубы значит можно? нелогично как то. тРубы пущай коробит, хер с ними, а арматур.. ни-ни.

Не совсем... Если уж дойдет до технадзора- потребуется выполнить ГЗШ здания(это может быть и шина РЕ в ВРУ, но обязательно медная в крайнем случае стальная) и установить еще нулевую шину.

ааа, т.е. еще и рабочий ноль изолировать от корпуса ВРУ. А корпус ВРУ заPEнить. ?

0
mvs87
mvs87
Резидент

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

25.12.2013 в 08:46:55

А теперь подумайте, почему существующий кабель от ВРУ здания до магазина придётся заменить

дак если магаз делают с нуля. там кабеля то и не было еще.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

25.12.2013 в 08:48:23

Alexiy написал : речь про заземлители, к которым присоединён молниеприёмник. Для исключения шагового напряжения

И еще:

3.4.40. Проверяется наличие на каждом молниеотводе установленного плаката с указанием порядкового номера молниеотвода, года его установки и предупреждающей надписью об опасности нахождения вблизи молниеотвода во время грозы. (Рис. 3.4.4)

Рис. 3.4.4. Плакат с предупреждающей надписью (размер 280×210 мм, черные буквы на белом фоне, кайма черная 10 мм, высота знаков 20 мм, толщина линий 4 мм). 3.4.41. На видном месте стен защищаемых зданий и сооружений (для наружных установок - на первом молниеотводе) должны быть установлены плакаты с условными знаками, показывающие взаимное расположение фундаментов зданий и сооружений, заземлителей и токоотводов молниезащитных устройств. (Рис. 3.4.5)

Рис. 3.4.5. Плакат с условными знаками (размер 280×210 мм, фон белый, надписи черными буквами, кайма 10 мм черным цветом, толщина линий 1,5 мм, высота знаков 10 мм). На схеме показаны: 30 - форма периметра защищаемого здания, сооружения, открытой площадки с номером его по генплану; 5, 6 - расстояния, м, от защищаемого здания, сооружения, открытой площадки до молниеотводов; ■ - 30-1, 30-2 - молниеотводы с указанием их порядковых номеров; ● - 1, 2, 7 - заземлители с указанием их лучей, м. 3.4.42. При передаче в эксплуатацию устройств молниезащиты должны быть представлены: проектная документация по устройству молниезащиты (чертежи и пояснительная записка) с внесенными добавлениями и исправлениями; акты на скрытые работы; протоколы проверки элементов устройств молниезащиты; протокол измерения электрического сопротивления току промышленной частоты заземлителей.

0
Вложение
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

25.12.2013 в 08:51:49

Alexiy написал : а бетон при 5000 плавиться начинает. После удара молнии арматура настолько разогревается, что и бетон вокруг себя плавит.

:eek: Никогда не видел что бы при ПУМ катанка Ф8 разогрелась выше 600*С. Обычно и того меньше, около 250*С.

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

25.12.2013 в 09:22:26

Alexiy написал : и чё?

ТоварищЪ, чтобы вам что то дать с ВРУ, для ВРУ оно должно быть выделено. А все что было выделено для ВРУ уже давно растрачено на нужды дома, поэтому дать вам ни чего не можем и посидите вы пока без света. А вот когда вы добьетесь увеличения мощности для дома, то менять возможно придется не только кабель от ВРУ дома до магазина.

Зы. Про запрет не забывайте.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.12.2013 в 09:26:12

эт получается арматуру нельзя, а трубы значит можно? нелогично как то. тРубы пущай коробит, хер с ними, а арматур.. ни-ни.

трубы тоже нельзя делать единственным путём заземления молниеприёмника. С арматурой в несущей стене (особенно предварительно напряжённой) последствия могут быть катастрофическими - здание обрушится, а трубы прожжённые можно будет и заменить без угрозы обрушения несущих конструкций.

рабочий ноль изолировать от корпуса ВРУ. А корпус ВРУ заPEнить. ?

обязательно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу