Игорь А., Есть две PH производства Williams(если не ошибаюсь,они же делают для SnapOn и даже входят или принадлежат ему).Очень достойные по качеству металла стержней.А ручки-четырехгранные,из черного,слегка шершавого и прочного пластика,оказались неожиданно очень удобными.Какие-то SnapOn-овские отвертки,если не изменяет память,производятся на Тайване.Есть два рукояточных воротка на 1/4 и 3/8 с сине-серыми рукоятками-тоже вполне себе добротные,но хват не под мою руку,особенно на 3/8.Хотя для силовых экзерсисов-вполне.На наклейке,кажется,было Тайвань.Да,воротки-Blue Point.
chuchunder, В начале 2000-х покупал тиски и 2 отвертки PH2 и SL от Wilton на упаковке юр. адрес и реквизиты США , где реально сделан инструмент не известно . На данный момент осталась одна отвертка SL про качество инструмента читал много негативных отзывов , но по моему мнению писали люди у которых инструмента данной марки просто не было , инструмент качеством не хуже того , что производится на Тайване .
Игорь А., если просто разделить 5000 на 8 то получим 600 с чем-то рублей за одну отвертку. Я себе купил пару отверток Снап-он РН1 и РН2 в далеком ныне 2008 году примерно по такой цене. Т.е. даже когда рубль был тяжеловеснее в 2 с лишним раза я сумел найти компромисс с жабой.
А если-б вы купили, то отвертки радовали вас и поныне, а вот деньги, сэкономленные вами на покупке скорее всего незаметно растворились.
Лок, Доллар был по 36 предлагал приятель , привезены из США . Меня долгие годы радовал винил но настал момент : собрал все в кучу и продал оптом перекупу ( поштучно долго не реально ) - себе в убыток . А инструмент продать будет еще тяжелее , думаю еще и с большей потерей в деньгах , я пробовал кое , что продать за 60 % от цены магазина без учета доставки , по объявлениям за неделю не одного звонка . С год назад в одном магазине более полугода по акции ценой в 1680 р продавали усиленные 180 мм. бокорезы Knipex . Этой зимой долго висело объявление на авито о продаже болторезов Gedore за 8000 р. если не ошибаюсь 780 мм , цена по интернету начиналась от 16500 . Вот одна только и радость смотреть на него , хвастаться перед друзьями , работать в коллективе таким инструментом не возможно - скоммуниздят .
Игорь А., с этой точки зрения вы правы.
Хороший инструмент малоликвидная вещь с точки зрения продажи и вряд-ли хорошее вложение средств ради их сохранения и преумножения - в рамках пользования частным лицом. И покупают таковой чаще по велению сердца и тяги к прекрасному. Потому-что - чего греха таить - сейчас есть масса альтернатив в лице честного тайваня.
Игорь А. написал:
Вот одна только и радость смотреть на него , хвастаться перед друзьями , работать в коллективе таким инструментом не возможно - скоммуниздят .
Есть еще радость работать им, создавая прибавочную стоимость. А по поводу "украдут" - есть такое дело. Надо следить. У меня один раз чуть не "ушел" 86-й клещевой ключ Книпекс 300 мм длиной. Пришел сантехник, посетовал, что его ключ раздолбан и есть риск поцарапать хромированные "американки". Я ему дал свой клещевик, он все закрутил, впечатлился и слинял, положив ключ себе в сумку. Я его догнал у лифта и в подъезде забрал ключ.
Кстати, по поводу "работы в коллективе таким инструментом" - у Снап-она в середине 90-х было девять вариантов раскраски ручек отверток (Черный, коричневый, темно-синий, голубой, серый, красный, оранжевый, желтый, зеленый) чтобы соседи по цеху не заиграли.
Лок, Согласен на все 100% о том , что хорошим инструментом работается в удовольствие , но только в одиночку или с человеком у которого такой же инструмент .
Алексей, На собственном заводе SNA Europe.Заметьте,не на собственном заводе Bahco.И Irega(разводные ключи),и Irazola(отвертки),и Irimo(струбцины)-находятся в Испании.И абсолютно в этом нет ничего ни странного,ни плохого,в свете оптимизации и глобализации. SNA Europe-как можно догадаться даже по названию-европейское подразделение SnapOn.С головным офисом во Франции.А вот с ШГИ Bahco из ЮВА(особенно из Великого и Ужасного)грусть-печаль.Амбиции при отвратном качестве при почти европейской цене.И очень жаль,старый Bahco был хорошего качества премиум инструмент.Во всяком случае тот,который был у меня.Сейчас-только ножовки.Пока.
Astravent написал:Алексей, по счастливой случайности именно в этом испанском городе находится производство Irega. Не о нем ли идет речь в ответе специалиста поддержки?
Заводы разные, был еще производитель Acesa, который тоже специализируется на производстве разводных ключей в Витории. Irega находится неподалеку в провинции, в Сальдиваре. Вот терки по этому поводу народа с гаража: https://www.garagejournal.com/forum/showthread.php?t=380135
Serpiph, Кто нибудь резал такими труборезами нержавейку? Я попробовал большим кованным ROTHENBERGER 2", чувствуется весьма не малое сопротивление врезанию ножа, а ручка там имеет гораздо больший рычаг.
Serpiph, Кто нибудь резал такими труборезами нержавейку? Я попробовал большим кованным ROTHENBERGER 2", чувствуется весьма не малое сопротивление врезанию ножа, а ручка там имеет гораздо больший рычаг.
rumb, угол заточки режущего ролика и его профиль, для нержавейки и стали, по идее, должны различаться. А на таких труборезах типа книпексовского, обычно указывается, что он для цветмета и тонкостенной нержи.
Я крутил в руках REMS аналог этого KNIPEKS - разницы в углах заточки в ролике не заметил. Вершина ролика даже была притупленная. Все на подшипниках роликовых. Нержа до 2мм. Я как раз такую и резал. Она твердая, даже внутрь не завальцевалась. Может я очкую просто сильно давить, но если на стальной трубе можно делать 1\4 оборота ручки и потом чувствуется сильно сопротивление, то на нерже оно сразу, и 1\4 оборота уже не сделать. Так и резал помаленьку.
rumb написал:
Ксати, на моем есть еще клеймо около 30мм, как на вашем 10", что это значит, кто нибудь знает?
я не знаю и не ручаюсь за правду, но года два назад, когда искал себе зачупатую ножовку, совершенно точно читал жалобы, что на новых ножовках бако отсутствует genuine stamp. может быть, азъ есмь еси.
rumb, матёрые мастера раньше советские ножницы по металлу держали по нескольку штук, как раз из-за разного угла заточки лезвий. Не знаю будет видно или нет, но я, когда ремонтировал свой цепной труборез для резки глушителей, то два ролика заменил, - один с медного трубореза, а второй со стального:
Их можно разглядеть, - один черненный, второй фактурой материала похож на родные, но профиль и форма заточки различаются. Единственно, только я не помню, - какой из этих двух роликов для цветмета, а какой для стали.
Производство и сейчас есть, только под другим названием. В принципе, можете и дальше так считать - ключи для Бако делает Ирега. Только здесь читают много народу. Я одно пишу, Вы другое, а третий еще что-то и хз чему верить. И поэтому Ваши слова доказательствами и аргументами не помешало бы подкрепить. Сменился хозяин, соответственно изменился и внешний вид или еще производство открыли, в чем проблема то? А у Irega формат "один в один", ну-ну.
rubunduk, Обрисовал линиями в фотошопе угол оригинальных роликов и переместил на новые - угол при вершине идентичен! Просто по меди ролики не такие усиленные. И, как мне показалось мягковатые они. По железу и нерже просто вальцуются сами.
ЗЫ На моем труборезе такой же угол. И он равен 40-42градусам
Вчера уже читал, но там и близко нет неопровержимых доказательств, а лишь мнение. Списывался в чате и на нашем сайте Irega.su. Говорят, что заводы разные (скрины остались). Но если это важно, то по просьбе будут уточнять. Хотелось бы услышать прямое подтверждение или опровержение от самой Irega. Форма обратной связи на забугорном сайте не работает - возникает ошибка. Но там есть почта, пока молчок от них.
Алексей, Но судя по упаковке представленном автором поста на который я давал ссылку , на тот момент Irega не входила в состав SNA Europe , сейчас не понятно но , что ей мешает ОЕМить для Bahco , ведь деньги не пахнут - закон бизнеса .
Алексей, Вроде я эту бурю замутил,внесу и я свою лепту.Был уверен в своей правоте,но решил для себя удостовериться в правильности своей уверенности.Так вот-был не прав в своей безапелляционности.Не всё однозначно.Игры представителей,необоснованность безапелляционности таких как я пользователей конечной продукции,неоднозначность информации в сети в диапазоне от:всё сами,сами до ничего своего,сыграли злую шутку.Теперь осталось чувство неуверенности в правоте-ключи разводные Bahco НЕ ВСЕ(возможно) Irega.Всё гуглится и яндексится по запросу"bahco group" через SNA Europe.Так что,прошу прощения,если кого-то огорчил.А требовать от Rotorica(дилер или дистрибьютер Irega)разглашения коммерческой тайны(с SNA Europe),мне кажется занятием непродуктивным.
Игорь А. написал:Алексей, Но судя по упаковке представленном автором поста на который я давал ссылку , на тот момент Irega не входила в состав SNA Europe , сейчас не понятно но , что ей мешает ОЕМить для Bahco , ведь деньги не пахнут - закон бизнеса .
Игорь А., не входила и не входит. ОЕМить ничего не мешает, а разве не в этом мы пытаемся разобраться?
chuchunder, да бросьте, никого и тем более ни чем Вы не огорчили. У меня мысли в голове тоже были, что заводы разные и находятся где-то недалеко друг от друга, именно так я слышал раньше. А тут не все так просто оказывается. Мне это интересно для собственного саморазвития. Поэтому и хочется докопаться до истины. От Роторики ничего и не требовал :eek: - они мне ничего не должны. Предложили узнать, если это важно. За что поблагодарил их.
rumb, А Вы на каких роликах угол смотрели? - На двух неродных, или на остальных? На неродных, согласен, порядка 40 градусов, а на родных приблизительно в два раза меньше, - где-то 20-25. А именно они предназначены для для резки нержавейки и жести. Я по дурости уцапал этот цепной труборез в надежде на резку стальных труб в труднодоступных местах, где требуется максимальная аккуратность к отделке помещения. Но на первой же трубе, загруженные ролики нафиг раскрошились. После ползанья по буржуинским ресурсам, выяснилось, что ни фига, - стальные трубы, разве только что тонкостенка. Он вообще не сантехнический, а для автослесарки, - основная специализация, - автомобильные глушители, преимущественно Inox - нержавейка. Ну он и на самом деле, тонкостенку нержавейку, жестянку, режет только в путь, а вот на стали роликам кердык практически сразу случается, какой бы фельдиперстовый СОЖ я не использовал.
rubunduk, На всех смотрел, и на своем тоже, везде одинаково. Только родные ролики более толстые. Кстати на советском труборезе ролик никакой не супер каленый. Точится, как болт. Потом выложу картинку