umnyi
umnyi
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12115

26.12.2013 в 20:57:46

Yrik1980 написал : цилиндр не желательно нагревать выше 120,

У двигателя с воздушным охлаждением на ребрах всего 120 гр.С ? :) Тогда вешайте датчик на головку, там она будет ближе в истине. Собственно какой смысл жидкостного охлаждения, если оно и с воздушным греется до 120 всего.

Я щупаю картер, имхо это показывает более реальную картину нагрева движка. И контролировать по идее надо температуру масла, оно то же оказывается участвует в процессе если не охлаждение, то выравнивания Т в разных частях движка. Большой маслофильтр, теоретически то же работает как радиатор.

0
umnyi
umnyi
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12115

26.12.2013 в 20:59:26

ruly, А зачем вообще движки с жисткостным охлаждением сейчас на мотоблоках? Даже китайцы научились делать очень хорошие дизельки с воздушным.

0
52dim
52dim
Резидент

Регистрация: 31.05.2009

Харьков

Сообщений: 1768

26.12.2013 в 22:30:19

А зачем вообще движки с жисткостным охлаждением сейчас на мотоблоках

да они применяются только на тяжелых МБ. но это настолько "заслуженные" движки - их за последние 70 лет выпущено во всем мире сотни миллионов штук. во всех азиатских странах на этих движках работает все - генераторы, компрессоры-отбойные молотки, водокачки, молотилки, все стройки на них, весь подвоз товаров, все коммунальное хозяйство и автомобили до 3,5 тонн, да еще и лодки. и это все пыхтит и молотит с утра до вечера, пускает пар но все-равно работает, и из-за своей неубиваемости во многих странах это самые "народные" движки. поэтому прекратить их выпуск "рука не поднимается". хотя и выпускаются полным ходом более "продвинутые" дизельки с воздушным охлаждением.

0
ruly
ruly
Местный

Регистрация: 29.03.2011

Киев

Сообщений: 453

26.12.2013 в 22:46:24

umnyi написал : А зачем вообще движки с жисткостным охлаждением сейчас на мотоблоках?

так обсуждаем то что имеем :confused: Ну лично я, больше люблю водяное охлаждение, не такое стрёмное чтоли. Да и в ремонте гораздо дешевле. воздушный как разберёш - так там от него небольшая коробочка картера осталась, всё остальное в мусорник.

0
52dim
52dim
Резидент

Регистрация: 31.05.2009

Харьков

Сообщений: 1768

26.12.2013 в 23:26:48

Ну лично я, больше люблю водяное охлаждение, не такое стрёмное чтоли. Да и в ремонте гораздо дешевле. воздушный как разберёш - так там от него небольшая коробочка картера осталась, всё остальное в мусорник.

не согласен. с воздушниками намного меньше проблем (меньше поломок), дешевле и быстрее ремонт, з/ч одинаково. в эксплуатации тоже - забот никаких, завел и поехал. и самое главное - вибрация, тряска намного меньше. и большой диапазон регулирования оборотов -это тоже очень важно. ... что-то я от темы ушел в сторону. ставлю точку.

0
ruly
ruly
Местный

Регистрация: 29.03.2011

Киев

Сообщений: 453

26.12.2013 в 23:40:25

52dim написал : ... что-то я от темы ушел в сторону. ставлю точку.

Да нет, нормальная тема.

52dim написал : (меньше поломок)

согласен

52dim написал : дешевле и быстрее ремонт, з/ч одинаково.

вот тут неувязочка... http://www.motohutorok.com.ua/index.php?module=shop&action=product_detail&product_id=724&categ=225&navop=225 это цена цилиндра на воздушник. ещё и под заказ. http://www.motohutorok.com.ua/index.php?module=shop&action=product_detail&product_id=932&categ=229&navop=225 а это на мокрую гильзу. Разница в 4 раза. Тоесть капиталка Вам станет минимум на 900 дороже.

52dim написал : и самое главное - вибрация, тряска намного меньше. и большой диапазон регулирования оборотов -это тоже очень важно.

Вибрация от систем охлаждения не зависит, число оборотов тоже...

0
Tima62
Tima62
Резидент

Регистрация: 08.10.2013

Силламяэ

Сообщений: 1091

26.12.2013 в 23:59:52

в эксплуатации тоже - забот никаких, завел и поехал. и самое главное - вибрация, тряска намного меньше. и большой диапазон регулирования оборотов -это тоже очень важно.

Объясните пожалуйста, как вибрация и диапазон оборотов связаны с видом системы охлаждения?

0
52dim
52dim
Резидент

Регистрация: 31.05.2009

Харьков

Сообщений: 1768

27.12.2013 в 00:07:55

это цена цилиндра на воздушник. ещё и под заказ.

Современные китайские заводы (напр. WEIMA) выпускают новый тип двигателя-цилиндр сьемный, стоит 20 долл. Капиталка делается очень быстро.

0
Вложение
umnyi
umnyi
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12115

27.12.2013 в 00:11:51

ruly, Вы зайдите с другой стороны. Человек правильно сказал, те движки выпускают больше по привычке. Мир в двигателях такого литража и назначения ушел на воздушное.

  • с учетом падения уровня понимания окружающего мира у конечного пользователя, почти все (собственно и китайцы) ушли на простой обдув. Поэтому даже если с водичкой и лучше, а где их брать??
0
umnyi
umnyi
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12115

27.12.2013 в 00:13:08

52dim написал : выпускают новый тип двигателя-цилиндр сьемный,

А какой у этих двигателей примерно ресурс ?

0
52dim
52dim
Резидент

Регистрация: 31.05.2009

Харьков

Сообщений: 1768

27.12.2013 в 00:20:05

Вибрация от систем охлаждения не зависит, число оборотов тоже...

Это более новые (более современные разработки) двигатели. Установлены баланнсирные валы, вибрация намного меньше (при случае попробуйте сами). Насчет оборотов - опять же в современных "воздушниках" диапазон оборотов 1200-3600об/мин. Конечно, лет 70 назад, когда разрабатывались "водянки", о таком диапазоне (с постоянным крутящим моментом на валу) и не мечтали. В то время дизеля работали в очень узком диапазоне оборотов, практически на одной. номинальной частоте вращения. Не удавалось достичь постоянства крутящего момента в широком диапазоне. Сейчас "водянки" работают 1200 - 2400 об/мин. Да, все эти показатели не от системы охлаждения зависят, а только потому что "воздушники" - это более новые разработки двигателей. Прогресс потихоньку идет вперед. YANMAR разработал, китайские заводы подхватили и немного изменили, наладили массовый выпуск.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу