Аватар пользователя
52dim

Местный

Регистрация: 31.05.2009

Харьков

Сообщений: 1768

26.12.2013 в 23:26:48

Ну лично я, больше люблю водяное охлаждение, не такое стрёмное чтоли. Да и в ремонте гораздо дешевле. воздушный как разберёш - так там от него небольшая коробочка картера осталась, всё остальное в мусорник.

не согласен. с воздушниками намного меньше проблем (меньше поломок), дешевле и быстрее ремонт, з/ч одинаково. в эксплуатации тоже - забот никаких, завел и поехал. и самое главное - вибрация, тряска намного меньше. и большой диапазон регулирования оборотов -это тоже очень важно. ... что-то я от темы ушел в сторону. ставлю точку.

0
Аватар пользователя
ruly

Местный

Регистрация: 29.03.2011

Киев

Сообщений: 453

26.12.2013 в 23:40:25

52dim написал : ... что-то я от темы ушел в сторону. ставлю точку.

Да нет, нормальная тема.

52dim написал : (меньше поломок)

согласен

52dim написал : дешевле и быстрее ремонт, з/ч одинаково.

вот тут неувязочка... http://www.motohutorok.com.ua/index.php?module=shop&action=product_detail&product_id=724&categ=225&navop=225 это цена цилиндра на воздушник. ещё и под заказ. http://www.motohutorok.com.ua/index.php?module=shop&action=product_detail&product_id=932&categ=229&navop=225 а это на мокрую гильзу. Разница в 4 раза. Тоесть капиталка Вам станет минимум на 900 дороже.

52dim написал : и самое главное - вибрация, тряска намного меньше. и большой диапазон регулирования оборотов -это тоже очень важно.

Вибрация от систем охлаждения не зависит, число оборотов тоже...

0
Аватар пользователя
Tima62

Местный

Регистрация: 08.10.2013

Силламяэ

Сообщений: 1082

26.12.2013 в 23:59:52

в эксплуатации тоже - забот никаких, завел и поехал. и самое главное - вибрация, тряска намного меньше. и большой диапазон регулирования оборотов -это тоже очень важно.

Объясните пожалуйста, как вибрация и диапазон оборотов связаны с видом системы охлаждения?

0
Аватар пользователя
52dim

Местный

Регистрация: 31.05.2009

Харьков

Сообщений: 1768

27.12.2013 в 00:07:55

это цена цилиндра на воздушник. ещё и под заказ.

Современные китайские заводы (напр. WEIMA) выпускают новый тип двигателя-цилиндр сьемный, стоит 20 долл. Капиталка делается очень быстро.

0
Вложение
Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

27.12.2013 в 00:11:51

ruly, Вы зайдите с другой стороны. Человек правильно сказал, те движки выпускают больше по привычке. Мир в двигателях такого литража и назначения ушел на воздушное.

  • с учетом падения уровня понимания окружающего мира у конечного пользователя, почти все (собственно и китайцы) ушли на простой обдув. Поэтому даже если с водичкой и лучше, а где их брать??
0
Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

27.12.2013 в 00:13:08

52dim написал : выпускают новый тип двигателя-цилиндр сьемный,

А какой у этих двигателей примерно ресурс ?

0
Аватар пользователя
52dim

Местный

Регистрация: 31.05.2009

Харьков

Сообщений: 1768

27.12.2013 в 00:20:05

Вибрация от систем охлаждения не зависит, число оборотов тоже...

Это более новые (более современные разработки) двигатели. Установлены баланнсирные валы, вибрация намного меньше (при случае попробуйте сами). Насчет оборотов - опять же в современных "воздушниках" диапазон оборотов 1200-3600об/мин. Конечно, лет 70 назад, когда разрабатывались "водянки", о таком диапазоне (с постоянным крутящим моментом на валу) и не мечтали. В то время дизеля работали в очень узком диапазоне оборотов, практически на одной. номинальной частоте вращения. Не удавалось достичь постоянства крутящего момента в широком диапазоне. Сейчас "водянки" работают 1200 - 2400 об/мин. Да, все эти показатели не от системы охлаждения зависят, а только потому что "воздушники" - это более новые разработки двигателей. Прогресс потихоньку идет вперед. YANMAR разработал, китайские заводы подхватили и немного изменили, наладили массовый выпуск.

0
Аватар пользователя
52dim

Местный

Регистрация: 31.05.2009

Харьков

Сообщений: 1768

27.12.2013 в 00:21:37

А какой у этих двигателей примерно ресурс ?

да я не знаю, не пишут нигде. на генераторы свои WEIMA гарантию дает 1000 часов (у них счетчик часов на генераторах стоит). но это гарантия, не ресурс.

0
Аватар пользователя
Бело

Местный

Регистрация: 05.02.2009

Москва

Сообщений: 5594

27.12.2013 в 00:29:58

52dim написал : гарантию дают 1000 часов

значится ресурс больше

0
Аватар пользователя
ruly

Местный

Регистрация: 29.03.2011

Киев

Сообщений: 453

27.12.2013 в 00:42:40

umnyi написал : Человек правильно сказал, те движки выпускают больше по привычке. Мир в двигателях такого литража и назначения ушел на воздушное.

Я ж не говорю, что он неправильно говорит... Просто я брал себе тяжёлый блок, а они все с такими моторами с водой. Воздушных не было. Цилиндры отдельные, это конечно жирный плюс. Тут китай впереди планеты всей. Цена олько 20 долл, честно говоря интерестная. По практике так воздушные цилиндры всегда дороже были. Но раз так продают - это хорошо. Но подозреваю, что на тяжи они ставят эти чугуняки по 100 кг, как раз для весу, воздушники они ж легче. А легче как раз и не надо.

52dim написал : а только потому что "воздушники" - это более новые разработки двигателей.

Да воздушники появились ещё раньше водянок. те, и те есть новые модели. Я думаю тут ключевой вес. Кудаж на средний или лёгкий блок 175 мотор тулить. И наоборот соответственно. Разное предназначение, разные двигатели.

0
Аватар пользователя
Stan1982

Местный

Регистрация: 14.10.2013

Рейкьявик

Сообщений: 476

27.12.2013 в 01:15:03

а вы автор поищите. хорошо. вдруг найдете 15 силник на воздухе.

0
Аватар пользователя
ruly

Местный

Регистрация: 29.03.2011

Киев

Сообщений: 453

27.12.2013 в 01:32:22

Stan1982 написал : а вы автор поищите. хорошо. вдруг найдете 15 силник на воздухе.

Это Вы к чему? Тут вопрос не в силе, а в весе...

0
Аватар пользователя
Riba4ok1

Местный

Регистрация: 20.02.2012

Одесса

Сообщений: 2770

27.12.2013 в 01:43:14

хорошо. вдруг найдете 15 силник на воздухе.

Кама 290ФЕ, дизель 2-цил., 19 л.с. сухой 120 кг

0
Вложение
Аватар пользователя
ruly

Местный

Регистрация: 29.03.2011

Киев

Сообщений: 453

27.12.2013 в 01:47:27

не слабо 120кг 3600 оборотов. Вот это моя звезда летелаб..... Куда их ставят?

0
Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

27.12.2013 в 02:22:14

ruly написал : Но подозреваю, что на тяжи они ставят эти чугуняки по 100 кг, как раз для весу, воздушники они ж легче. А легче как раз и не надо.

Ну вообще для веса проще и дешевле чугуняку отлить потолще, под тот же движек. Скорее завод трудится уже не один десяток лет, "пипл хавает" - зачем чего то менять. А тут еще такой рынок открылся в виде всего бывшего СССР. Тут был аналог 61й зирки с маленьким движком.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу