Какую мультиварку выбрать - отзывы, советы, обсуждение

Trouble написал : нельзя сделать качественную вещь за "три копейки"

Безусловно, но назвать Редмонд качественным брендом лично у меня рука не поднимается. Нареканий на его продукцию полно - и на материалы с неистребимой вонью, и на некачественный пластик, и на некорректную работу программ, на недолговечность. Они закупают всю "свою" продукцию на разных китайских заводах, где получше, где похуже. Выбирают по единственному критерию - чтобы продавалась. Обеспечили себе клиентуру за счёт всё той же рекламы, безотказного сервиса (легко меняют одну кастрюльку на другую, не вдаются в подробности претензий, потому что готовы к ним), наличия запасных чаш. У бренда есть фанаты, действительно уверенные в том, что лучше МВ просто не бывает, что тоже добавляет фирме очков. Но действительно брендом они станут только тогда (если), когда у них появится собственное производство. А так закупкой китайского ширпотреба разного качества занимаются очень многие, и редмонды ваяют там же, где и никому не известные нонеймы. Разница лишь в рекламе и в сервисе, который у редмонда есть, а у нонеймов - нет. Как и рекламы. А в остальном - из одной бочки разливают...

Лида написал : Но действительно брендом они станут только тогда (если), когда у них появится собственное производство. А так закупкой китайского ширпотреба разного качества занимаются очень многие

Даже очень многие ;) > Мультиварка Panasonic SR-TMH181HTW 3600 руб Страна-производитель Китай

Мультиварка Moulinex MK 706 A 32 3370 руб. Страна-производитель Китай

или панас и мулинекс еще не стали брендами? Пора привыкнуть, что китайцы могут сделать и качественно, и не очень, и полное г...... и зависит это не от китайцев, а от заказчика- на сколько рублей/долларов закажет за единицу продукции, такое качество и получит

Trouble написал : или панас и мулинекс еще не стали брендами?

Разницу между переносом производства в Китай и покупкой собственной китайской продукции не чувствуете?

Лида написал : Они вынуждают пользователя вникать в тонкости каждой модели, даже релиза модели, поскольку даже одна модель постоянно усовершенствуется, в ней то что-то появляется, то что-то убирается, читать восторженные отзывы и тем самым покупаться на искусственное создаваемое впечатление, что выбора-то нет - только Редмонд.

А что в этом плохого, что модели просто берут и совершенствуются? Я у других фирм кстати такого не видел, чтобы взяли какую-то старую модель и просто добавили ей функций.
Хоть мультиварка и не автомобиль, но все равно же лучше, если пользователь разбирается в тонкостях, чем ему впарит завалявшийся товар студент-консультант в магазине

Kramer написал : А что в этом плохого, что модели просто берут и совершенствуются?

Усовершенствование - это когда из чего-то очень хорошего делают прекрасное :) А редмонд, если верить обсуждениям его почитателей, постоянно что-то исправляет и переиначивает, причём даже в рамках одной модели нужно смотреть на дату выпуска, поскольку до такого-то месяца модель была одна, а после пошла уже другая. То есть покупателю предлагают не хорошо отлаженную и отработанную технику, а огромный выбор моделей, в каждой из которых что-то не так. Скажем, в этой всё пригорает, зато каша не убегает. В той получается прекрасная выпечка, зато нет нормального тушения. В этой слишком большой шаг у мультиповара, зато есть программа "йогурт". И т. д. Без поллитра не разберёшься, какую же из них выбрать? И вот народ постоянно обсуждает, какая лучше и что выбрать: ведь эта может это, а та - то, а третья красивая и по цвету подходит, у четвёртой чаша с ручками, и т. д., и т. п. В принципе это тоже довольно азартный вид спорта - выбор МВ от редмонда, но он далёк от поиска совершенства. Это больше похоже на поиск чего-то приличного в секонд-хэнде: найти-то можно, но для этого столько всего нужно перелопатить! И потом будешь доволен тем, что нашёл что-то хоть немного подходящее, а не выбрал лучшее.

Лида написал : Разницу между переносом производства в Китай и покупкой собственной китайской продукции не чувствуете?

Касательно примитивных поделок, к коим относится большинство бытовой техники, указанную вами избитую фразу следует забыть раз и навсегда., т.к., с некоторых пор, она перестала быть актуальной. Во первых, брендовые фирмы уже не всю продукцию выпускают на своих брендовых заводах, расположенных в Китае. Некоторые модели просто заказывают на китайских заводах. Во вторых, копирование китайцами всего, что им захочется. И аргументы типа отсутствия своей конструкторской/технологической школы в контексте обсуждения качества бытовой техники - бред. Остается только количество денег, заложенное заказчиком в себестоимость единицы продукции.

Лида написал : Усовершенствование - это когда из чего-то очень хорошего делают прекрасное

Аха-ха-ха.... наивный вы человек.... или надергавший аргументов из отзывов покупателей и обзорных статей. Почитайте статью про копроэкономику - поможет разобраться в современных трендах производителей

ЗЫ: про распределение неисправностей по времени выпуска - особенно вставило;)..... это кто ж такой титанический труд осилил?:D

Trouble написал : Остается только количество денег, заложенное заказчиком в себестоимость единицы продукции.

О чём мы никогда не узнаем ни по каким признакам, поскольку та цена, по которой продаётся продукция, мало связана с затратами на её разработку. Поэтому покупателю приходится искать хоть какие-то ориентиры. Для кого-то это всё ещё бренд, для кого-то общественное мнение, для кого-то - собственные впечатления и интуиция, для кого-то - совет того, кому доверяют. Единого критерия всё равно нет, как и нет уже действительно качественной техники...

Лида написал : О чём мы никогда не узнаем ни по каким признакам, поскольку та цена, по которой продаётся продукция, мало связана с затратами на её разработку.

Не согласен. Узнаем, в подавляющем большинстве случаев. Прежде всего, по сроку службы, частоте обращений в сервис.... Причем, для т.ч. успешно конкурировать в одной ценовой категории и похожих моделях "редмондам" надо закладывать больше. У них за спиной нет ничего: ни многолетней истории, ни легендарных моделей (типа Шарп-777), ни приверженцев бренда..... А у "мулинексов", заработанный в прошлом авторитет до сих пор привлекает клиентов, чем они не всегда добросовестно пользуются.

Trouble написал : Прежде всего, по сроку службы, частоте обращений в сервис....

То есть уже после покупки? Тогда уже без разницы - выбор сделан, денежки тю-тю. А я говорю о процессе выбора, когда видишь перед собой нечто, что пока только собираешься купить. Конечно, визуальный осмотр позволит выявить совсем уж дешёвые материалы, корявую сборку, люфты и т. д. Но это крайний случай, он не так интересен. А вот как отличить качественную вещь от некачественной, если внешних признаков подозрительного качества нет? Нет такого метода.

Trouble написал : А у "мулинексов", заработанный в прошлом авторитет до сих пор привлекает клиентов, чем они не всегда добросовестно пользуются.

Времена безусловного преимущества именитых брендов над новоявленными давно прошли. Разница на уровне лейбла нивелировалась в разницу на уровне потребительских качеств. И именно на этом пытаются (и довольно успешно) выезжать "новички", предоставляя покупателю то, что он просит, но не получает у "классиков". Хотите отключаемый подогрев? Пожалуйста! Хотите менять температуру? Да пожалуйста! Хотите кнопочки не слева, а справа? Вот вам, кушайте на здоровье! Китайцы вообще очень быстро подстраиваются под любые потребности, стоит им только появиться в головах покупателей. И при этом не думают ни о долговечности, ни о надёжности, ни о престиже: сделали-продали-забыли. Этих китайских чудес, которые и гладят, и варят, и показывают кино одновременно на рынке море! И работают они некоторое время вполне исправно. Не всегда, но бывает. Потом ломаются и выкидываются, и никто этому не удивляется и не жалеет. Редмонд же решил этот принцип вывести на следующий уровень торговой иерархии и придать ему оттенок респектабельности. И народу нравится :) А "старички" вымучивают 1-2 модели в год, тестируют их, продумывают, проверяют, потом выбрасывают на рынок, а рынку это не очень интересно, ему подавай "фенечки", чтобы агрегат был и швец, и жнец, и на дуде игрец. Кроме того, и их подстёгивают экономические рамки, и они на всём экономят, чтобы их изделия не были золотыми на фоне моря китайщины, и поэтому их качество тоже неустанно падает. Вот и мечется потребитель между всё ещё значимыми именами и продукцией нового времени, без рода и племени, зато с блестящими задатками. Пока ещё весы не склонились ни в одну, ни в другую сторону, но сдаётся мне, что эпоха брендов движется к своему закату...

Лида написал : Нет, когда её совсем не остаётся. На выходе получаем сухую рассыпчатую крупу - гречку, рис, пшено и т. д. Есть и более сложные сенсорные программы: плов, ризотто, быстрое приготовление и т. д., в зависимости от модели.

Если зарегистрированы там, спросите в теме про сенсорные программы или в теме про выбор МВ. Если нет, полистайте тему про сенсорные программы - вроде там ссылку на этот список периодически спрашивают.

И что, разве там нет сенсорных программ? Мне казалось, есть.

Еще бы найти там сенсорные программы, а то больше рецепты смотрю там) нет знаю даже теперь были там сенсорные или нет, инструкции про это не было сказано ничего, а на выходе если выкипала вода то низ подгорал. Видим не было. Хотя меню было сенсорное

Лида написал : Усовершенствование - это когда из чего-то очень хорошего делают прекрасное :) А редмонд, если верить обсуждениям его почитателей, постоянно что-то исправляет и переиначивает, причём даже в рамках одной модели нужно смотреть на дату выпуска, поскольку до такого-то месяца модель была одна, а после пошла уже другая. То есть покупателю предлагают не хорошо отлаженную и отработанную технику, а огромный выбор моделей, в каждой из которых что-то не так. Скажем, в этой всё пригорает, зато каша не убегает. В той получается прекрасная выпечка, зато нет нормального тушения. В этой слишком большой шаг у мультиповара, зато есть программа "йогурт". И т. д. Без поллитра не разберёшься, какую же из них выбрать? И вот народ постоянно обсуждает, какая лучше и что выбрать: ведь эта может это, а та - то, а третья красивая и по цвету подходит, у четвёртой чаша с ручками, и т. д., и т. п. В принципе это тоже довольно азартный вид спорта - выбор МВ от редмонда, но он далёк от поиска совершенства. Это больше похоже на поиск чего-то приличного в секонд-хэнде: найти-то можно, но для этого столько всего нужно перелопатить! И потом будешь доволен тем, что нашёл что-то хоть немного подходящее, а не выбрал лучшее.

Ой, а разве не у всех производителей тоже различные модельки, переиначенные так сказать?))) Различия в программах диктуется и разницей в цене. У меня самой редмонд, рассматривала их модели, и по-моему нормально , что у мультиварки за 4 тыс больше шаг мультиповара, чем у мультиварки за 6 тыс. У редмонд мне кажется очень много моделей просто, больше , чем у некоторых других брендов. Я изначально присматривалась к другим фирмам, скажу, что выбор очень неширокий у некоторых, по-моему у того же Панасоника видела мультиварки, которые как две капли, с незначительными различиями. Я уже писала, что редмонд меня приятно удивил в пользовании, а обратила, что не мало негативных отзывов в его сторону от тех, кто и не пользовался этой фирмой. "Подруга маминой подруги мне сказала, а та мне", и понеслось...

Виталина написал : Различия в программах диктуется и разницей в цене.

Открою Вам маленький секрет - различия в программах не стоят ни копейки :) Ни одной железочки ни добавляется, ни убавляется, просто меняется прошивка - и всё, новая модель готова :)

Виталина написал : Я изначально присматривалась к другим фирмам,скажу , что выбор очень неширокий у некоторых

Так это нормально для серьёзного бренда: не делать новую модель на каждый чих, а выпускать действительно новые модели, на новой элементной базе, с усовершенствованными технологиями.

Виталина написал : редмонд меня приятно удивил в пользовании

Если люди пользуются своей МВ, то обычно им она нравится, какой бы она ни была :) И Редмонд многим нравится, это правда. Но как начнёшь расспрашивать о деталях, вдруг оказывается, что это немного не так и то немного не эдак :) Например, я долго пытала владельцев Редмонда, почему они так радуются отключаемому подогреву (когда-то он был только у Редмонда) и зачем он им вообще нужен? С большим трудом кто-то придумал ситуацию, когда реально нужен отключаемый подогрев, но дело, оказывается, было вовсе не в этом! Оказывается, блюда на редмондовком подогреве очень легко испортить - они могут подгореть, перевариться и т. д., и это подтвердили очень многие! А в нормальной МВ подогрев ничего не может испортить по определению, если это не те блюда, которые нужно сразу вынимать, а не отключать подогрев. Вот такая "продвинутость" у Редмонда выявляется постоянно - они вечно исправляют то, что у них не очень хорошо работает, и при этом портят что-то другое. Потом исправляют новое - и делают очередные ляпы. И процесс этот бесконечен...

3 года дома активно и ежедневно эксплуатируется MINUT’COOK CE400032 от Moulinex. Единственный ее минус - неплотно прилегает крышка, приходится в режиме высокого давления после набора воздуха, ее прижать и нет таймера на выпечке - нужно следить. В прошлом году купили бабушке улучшенную модель - MULTICOOKER CE500E32. Там этих недостатков нет, с управлением даже 70-летняя бабушка справилась.

theblondgod написал : эксплуатируется MINUT’COOK CE400032 от Moulinex. Единственный ее минус - неплотно прилегает крышка, приходится в режиме высокого давления после набора воздуха, ее прижать

Глянул в ЯМ - 6 839 руб. И почему Редмонд за 3000, у которого все прилегает как надо, позиционируют как неоправданно дорогую ТМ?

Видимо, одного прилегания крышки недостаточно :)

theblondgod написал : неплотно прилегает крышка, приходится в режиме высокого давления после набора воздуха, ее прижать

А как же она набирает давление при неплотно прилегающей крышке и зачем её прижимать ПОСЛЕ набора давления? :confused:

theblondgod написал : нет таймера на выпечке - нужно следить.

Почитала отзывы - выпечку очень хвалят и никто не жалуется на отсутствие таймера. Впервые встречаю выпечку без таймера - может, она у Вас сенсорная?

Лида написал : Видимо, одного прилегания крышки недостаточно

Неприлегание крышки сводит на нет основное преимущество МВ: положил продукты, нажал кнопку и забыл. Когда оголодал, пришел и имеешь готовое блюдо. т.е. недостаток весьма существенный, но "неРедмонду" вы его прощаете.;) Рассуждения о тех или иных преимуществах одной модели над другой в плане программных возможностей, имхо, разговор ни о чем. Вся автоматика МВ - таймер + система поддержания температуры и добавить сюда можно лишь загадочные названия фишек - суть не меняется. В МВ (имхо) должно быть так: положил-включил-ничего ниоткуда не свистит/не шипит - пластиком не воняет. Ну и года три должно проработать безотказно. А обладание моделями с "интеллектуальными системами....", "3Д-нагревами" итп..... только тешить собственное эго ;)