Щиток для однокомнатной квартиры, нужен совет

От батареек. Их хватает на несколько поворотов крана.

просто мысль в том что если на него выделять отдельный автомат, то узнать в каком состоянии автомат(подается на потребителя напряжение) наверное не возможно, а если линию гидролока поставить под автомат для освещения.... то легко визуально видно

pnetmon написал : а вот интересно как работает гидролок при отсутствии напряжения?

аккумулятор в комплекте. и вся система работает от 12В аккума. ~220 нужна только для подзарядки. Без аккумулятора система судя по описанию работать не может, даже при наличии 220В

Потребление электроэнергии шаровыми электроприводами происходит только в момент закрытия/открытия подачи воды. Остальное время шаровое электроприводы полностью обесточены! При закрытии (открытии) шарового электропривода потребляется всего 0,002 А*час, что соответствует всего 0,15% от емкости аккумуляторной батареи 1,3 А*час!

краны у гидролока проворачиваются раз в неделю автоматически (защита от закисания). На 2 крана закрыть/открыть - это 0,6% емкости аккума на неделю. Т.е примерно 2.5% в месяц, ну грубо 30% в год... И нафига этой системе еще гарантированное питание 220В, когда она больше года от аккумулятора живет??? Его спокойно можно хоть на линию света, хоть на линию стиралки сажать - вот только УЗО бы на него я поставил. Да и производитель требует

• Подключите кабель питания блока управления к сети 220 вольт + /-15%, 50Гц. Напряжение питания 220 вольт должно быть подано на блок управления через устройство защитного отключения УЗО (30 мА).

pnetmon написал : то узнать в каком состоянии автомат(подается на потребителя напряжение) наверное не возможно

у моего гидролока в кнопке включения на блоке с мозгами есть красный светодиод: если есть переменка 220 то светодиод моргает.

pnetmon написал : просто мысль в том что если на него выделять отдельный автомат, то узнать в каком состоянии автомат(подается на потребителя напряжение) наверное не возможно, а если линию гидролока поставить под автомат для освещения...

мысль правильная, как мне кажется. Только гидролок с вилкой, которая вставляется в розетку. Получается, его надо под автомат розетки ставить. Поменял.

Solovey написал : розетка щитка тоже должна быть с дифзащитой, и никаких 20А!!! Только 16!

Косяк. Чтобы не тратиться на дифавтоматы, поменял их на обычные ВА и посадил под УЗО.

pnetmon написал : если хотите 10мА из-за безопасности - на кухне тоже мокрая зона, да и стиралка

Я посчитал, что мойка с электричеством не взаимодействует, стиралка "тоже", я загружаю и достаю белье, когда вода уже отсутствует в ней.

pnetmon написал : хотели контактор поставить можно и нарисовать

Эта тема создала ещё больше вопросов. Почитал про контакторы. Везде пишут, что от них шум. Люди советуют использовать твердотельное реле, либо магнитные пускатели. Я попробовал вникнуть, но понял, что это надо свежую голову, не сегодня.

pnetmon написал : холодильник 10А - а смысл?

косяк снова, пропустил мимо глаз.

pnetmon написал : как уже сказали 20А на розетку много - т.к. обычная розетка рассчитана на 16А .... да и мало верится что придут с инструментом который потребляет больше 16А, и притом длительное время.

С розетками и автоматами на 20А разобрался. Их теперь вообще не осталось.

pnetmon написал : домофон раздвоился (остался в группе 1)

убрал.

pnetmon написал : УЗО туалет на автомат Свет+вентиляция можно заменить УЗО кухня... думаю ничего страшного.... особенно при ценах на УЗО SE 10мА , или включить в группу 8 - нагреватель

Вот это гениальный совет. Сам почему-то не мог сдодуматься. Плюс - убрал одно УЗО=)

pnetmon написал : p.s. вот соберете щиток, потратив деньги, сделаете ремонт.... и через полгода будете думать и зачем столько автоматов и УЗО.... по току ограничены выделенной мощностью и столько автоматов будет не нужно, ведь раньше жили с 2 автоматами на квартиру, а разделение УЗО на 3-5 штук по 30мА, которые может сработают раз-два за несколько лет, будет лишней тратой денег, т.к. не слишком сложно пойти и включить его снова после устранения неполадки )) но на этапе планировке так хочется все разделить на отдельные линии

Буквально вчера общался со своим старшим коллегой. Рассказывал, как пытаюсь вникнуть в электрику. Тут он погрустнел и говорит, недавно купил квартиру, сделал ремонт, а провода оставил старые алюминиевые. Говорит: включил как-то свет на кухне и у него треск и темнота. Кабель перегорел где-то. На новый ремонт он идти не собирается, решил бра по всей стене развешать. Я так понимаю, что такое количество автоматов и УЗО увеличивает коэффициент надежности моей проводки (сгорит одна линия, останется другая). Ещё думаю, может мне провода бОльшим сечением заложить, чтобы исключить любые проблемы с ней? Квартиру эту продавать не собираюсь... А если делать все на одном автомате по свету, к примеру, тогда при аварии придется ремонт заново делать. Или я не правильно рассуждаю?

pnetmon написал : селективное УЗО ... ну цена наверное большая...., ведь оно наверное только задержка по времени, ставите на квартиру 300мА, а по квартире 10мА и 30мА

Я вот тоже не понимаю, зачем везде их ставят. Разве не достаточно тех УЗО, что в квартире? pnetmon, спасибо Вам за ваши советы и рекомендации. UPD: Прочитал про импульсные реле. Их можно использовать для вырубания всего щитка?

Solovey написал : Подключите кабель питания блока управления к сети 220 вольт + /-15%, 50Гц. Напряжение питания 220 вольт должно быть подано на блок управления через устройство защитного отключения УЗО (30 мА).

Я его под УЗО 10 мА посадил. Это критично?

Lassetti написал : Я его под УЗО 10 мА посадил. Это критично?

Свой Гидролок подключал буквально неделю назад. Хорошо что 3*1.5 на него заложил от автомата 10А. 2.5 пихать там особо некуда... * правда не знаю как дела обстоят у конкурентов: у аквасторожа и у нептуна. Может им и нормально 2.5 квадрата.

Solovey написал : Свой Гидролок подключал буквально неделю назад. Хорошо что 3*1.5 на него заложил от автомата 10А. 2.5 пихать там особо некуда... * правда не знаю как дела обстоят у конкурентов: у аквасторожа и у нептуна. Может им и нормально 2.5 квадрата.

Я тоже планировал ставить Гидролок. Получается, что его придется садить на отдельный автомат на 10А, т.к. у меня такие остались только на теплые полы.

Lassetti написал : Получается, что его придется садить на отдельный автомат на 10А, т.к. у меня такие остались только на теплые полы.

отдельный ему нафиг не нужен. У меня в квартире 2 санузла, следовательно 2 комплекта гидролока. Засунул оба на один автоматик 10А А что, щиток уже собран? Если места нет, можно кабель от гидролока на любой 10А автомат приткнуть, да хоть на освещение санузла...

Эта тема создала ещё больше вопросов. Почитал про контакторы. Везде пишут, что от них шум. Люди советуют использовать твердотельное реле, либо магнитные пускатели. Я попробовал вникнуть, но понял, что это надо свежую голову, не сегодня.

ну у меня стоит на лестничной площадке - не слышу :) но у меня на 40А, а у вас вход на 50А

Я посчитал, что мойка с электричеством не взаимодействует, стиралка "тоже", я загружаю и достаю белье, когда вода уже отсутствует в не

розетки на кухонном фартуке :) но 10мА применяются не для этого случая, можно смело 30мА

Я так понимаю, что такое количество автоматов и УЗО увеличивает коэффициент надежности моей проводки (сгорит одна линия, останется другая)

надежность проводки никак не повышается, если испортился один единственный кабель в спальню, то от наличия в щитке других автоматов при отсутствии второго кабеля в спальню, не даст рабочие розетки в спальне, кроме как через удлинитель. если вырубает автомат то надо выяснять почему и заменять, на потом не оставишь. количество автоматов позволяет выключать определенных потребителей и снизить влияние аварий на других потребителей....ну и распределить нагрузку на розетки, кабель. как я думаю: вот захотел обеспечить бесперебойную работу компьютера.... я могу именно на него сделать отдельный автомат и кабель(линию), другие потребители не влияют, но и напряжение может гульнуть за пределы, авария на подстанции.... правильнее поставить упс

Я вот тоже не понимаю, зачем везде их ставят. Разве не достаточно тех УЗО, что в квартире?

я бы поставил на 100мА, хотя по другим комментариям из-за задержки по времени лучше селективное.... зачем оно нужно - защита на случай повреждения кабеля от щитка на площадке до УЗО в квартирном щитке или проблем в самом щитке. у меня неправильно сделано 10мА на воду и 30мА на розетки кухни и 30мА на всю квартиру - за два года ни разу не срабатывало.

УЗО 10мА срабатывает от небольших токов по сравнению от УЗО 30мА... а небольшие токи будут всегда, а когда потребителей у УЗО много и большая длина кабеля до них, то токи утечки возрастают.

импульное реле - это вам потребуется место под реле в щитке и контактор (импульсное реле имеет небольшой ток потебителя), а зачем оно вам если будете вкл/выкл с одного места, вот если мест вкл/выкл не одно, то и применяют.

p.ы. я не знаю применяемое реле напряжения нормально работает на токи на который расчитан входной автомат, а там 50А. ну и рубильник на лестничной площадке возможно должен быть

p.s.s группу 6 можно под другой УЗО - если срабатывает УЗО, то (возможно) отключением однополюсных автоматов этой группы 6 можно и прожить.

возможно линию гидролока на автомат лучше подключить до квартирного рубильника, чтобы при обесточивании квартиры этим рубильником гидролок работал от сети, ну например на автомат "свет у входа и домофон"

Эта тема создала ещё больше вопросов. Почитал про контакторы. Везде пишут, что от них шум. Люди советуют использовать твердотельное реле, либо магнитные пускатели. Я попробовал вникнуть, но понял, что это надо свежую голову, не сегодня.

А магнитный пускатель - это что? :)

-- издает только тихое клацанье при включении-выключении. В остальное время - молчит.

5 группу можно объединить с 3-ей

автомат во 2 группе на "розетки кор-р+каб-т" и автомат в 0-группе на "розетки каб-т и кор-р" - а в чем различие потребителей?

извините, за долгое отсутствие, был занят по работе.

Solovey написал : А что, щиток уже собран?

нет ещё не собран. Если я посажу Гидролок на автомат 6А, так можно? Вроде, как пишут, мощность электродвигателя 15Вт, в дежурном режиме потребляет 50мА.

pnetmon написал : ну у меня стоит на лестничной площадке - не слышу но у меня на 40А, а у вас вход на 50А

Вспомнил, что иногда в гостиницах встречаются устройства на стене, в которые вставляешь карту и в номере загорается свет, потом когда уходишь, вытаскиваешь её и что-то где-то с грохотом вырубается, свет гаснет. Как пример. Это так контактор работает?

pnetmon написал : ну и рубильник на лестничной площадке возможно должен быть

Я так понимаю, его заменяет вводной автомат.

pnetmon написал : возможно линию гидролока на автомат лучше подключить до квартирного рубильника, чтобы при обесточивании квартиры этим рубильником гидролок работал от сети, ну например на автомат "свет у входа и домофон"

Сделал, спасибо за совет.

Johnny написал : издает только тихое клацанье при включении-выключении. В остальное время - молчит.

Подскажите, я правильный выбрал контактор для своей мощности? у меня 50А

pnetmon написал : 5 группу можно объединить с 3-ей

Объединил, но не даёт покоя мысль, не много ли нагрузки на одно УЗО?

pnetmon написал : автомат во 2 группе на "розетки кор-р+каб-т" и автомат в 0-группе на "розетки каб-т и кор-р" - а в чем различие потребителей?

те что в нулевой группе, это розетки, к которым будет подключено сетевое оборудование и две лампы при входе, чтобы войдя в помещение можно было сразу включить свет.

Lassetti написал : нет ещё не собран. Если я посажу Гидролок на автомат 6А, так можно? Вроде, как пишут, мощность электродвигателя 15Вт, в дежурном режиме потребляет 50мА

Он эти 15Вт в момент закрытия кранов от аккумулятора потребляет, а не от сети 220В. От 220 он вообще какие-то копейки потребляет для постоянного подзаряда аккумулятора.

Lassetti, мне вот просто интересно: ради чего вообще эти "танцы" с отключением квартиры через контактор или через рубильник??? Вот чего вы все боитесь? Что что-то само загорится? А реально будете пользоваться своей системой?

Меня вот например жутко напрягает что у всей техники при отключении питания слетают часики (духовка, СВЧ...) И каждый день приходя вечером домой опять точное время везде выставлять...??? Или так и оставлять эти нули моргающие, ибо утром опять все отключать?

Про гидролок ситуация аналогичная: к нему есть возможность подключить внешний контакт на выключатель, для "ручного" перекрытия кранов. Поставил себе такой выключатель при входе в квартиру, поиграл раза 2 и забил... Нафига краны закрывать, если на полу и так датчики разложены и если потечет краны и перекроются...

Короче народ думал думал, напридумывал кучу автоматической защиты, а мы своими руками еще кучу ручного управления выдумываем, которое нафиг не нужно...

Solovey написал : мне вот просто интересно: ради чего вообще эти "танцы" с отключением квартиры через контактор или через рубильник??? Вот чего вы все боитесь? Что что-то само загорится? А реально будете пользоваться своей системой?

Меня вот например жутко напрягает что у всей техники при отключении питания слетают часики (духовка, СВЧ...) И каждый день приходя вечером домой опять точное время везде выставлять...??? Или так и оставлять эти нули моргающие, ибо утром опять все отключать?

А вы никогда не делали блоки розеток вида 3х220, 1хRJ-45, в которой одна из 200 - красненькая по цвету и неотключаемая, а остальные - обычные? Я сам лично не делал вживую, но в щитах уже было и делал. И это охренительно. И часы не слетают, и аквариумы работают, и можно не париться про включенное электрооборудование в комнатах.

Cs-Cs написал : А вы никогда не делали блоки розеток вида 3х220, 1хRJ-45, в которой одна из 200 - красненькая по цвету и неотключаемая, а остальные - обычные?

В офисах такое встречал. Только там логика несколько иная:

• беленькая обычная бытовая
• а вот красьненькая, типа компьютерная она не то что неотключаемая - она запитана от секции гарантированного бесперебойного питания (от ИБП короче). (ИБП было одно общее на все здание 7 этажей по 2500 квадратных метров. Никаких индивидуальных бесперебойников на рабочих местах, только отдельные ИБП в серверных.)

И в офисах да, это безусловно имеет смысл: чтобы при аварии компы не дохли, и чайники от ИБП никто не запитывал.

Но для квартиры вижу сразу 2 проблемы: 1) дополнительный кабель на неотключаемые розетки 2) в квартире розетки разного цвета, ИМХО, как-то порнушно будут смотреться.

Подскажите, я правильный выбрал контактор для своей мощности? у меня 50А

По номиналу - верно, но вот как пускатель ABB попал в щиток на Шнайдере?.. Ставили бы уж "родной", тем более у них есть двухполюсные на 63А, в отличии от ABB.

А вы никогда не делали блоки розеток вида 3х220, 1хRJ-45, в которой одна из 200 - красненькая по цвету и неотключаемая, а остальные - обычные? Я сам лично не делал вживую, но в щитах уже было и делал. И это охренительно. И часы не слетают, и аквариумы работают, и можно не париться про включенное электрооборудование в комнатах.

Благо, у Unica есть красные розетки, которые и натолкнули меня на мысли об их применении))) Это у меня в одной комнате с аквариумом, часами, а также запланированы такие смешанные блоки (без RJ45, правда) на кухне - у холодильника и на фартуке (под СВЧ с часами). Ну и там под роутер да под под телефон и NAS в прихожей. Так что тема классная, пользуюсь и развиваю =)