Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

07.01.2014 в 13:47:07

Mazayac написал : Что по-вашему не так с толщиной?

Напишу не в защиту ППр как класса, а ради справедливости. У каждого типа трубы имеется своя область применения. И если на фото показаны тонкостенные трубы, которые были применены там, где их нельзя было применять, то в первую очередь это вина монтажника-проектировщика, но никак не вина полипропилена как класса.

Например для отопления и горячей воды свыше 70 градусов, должна применяться труба PN 25 бар SDR6 армированная алюминиевой фольгой (желательно со стыком алюминия сваренным вдоль лазером) с максимальной температурой воды в ней 95 градусов. И для Ф25мм с толщиной стенки 5мм и внутренним диам.15мм.

Для горячей воды с температурой до 70 градусов - должна применяться PN 20 бар SDR7 армированная можно уже и стекловолокном. И у нее для Ф25мм толщина стенки 4,2 мм с внутренним диаметром - 16,6 мм.

А на фото показаны ППр трубы, со значительно меньшей толщиной стенки. А следовательно или трубы фейковые (поддельные) и/или монтажник=проектировщик безграмотные.

Много видел, например, стояков из ППр. Но ни разу не видел выполнения требований изготовителя трубы, в части компенсации линейного расширения. Про нарушения в процессе сварки ППр труб - вообще полный кошмар.

Так что ради справедливости нужно сказать: "Нечего на зеркало пенять, господа монтажники, если технологию нарушаем".

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Антон1986

Местный

Регистрация: 25.02.2013

Киров

Сообщений: 123

07.01.2014 в 14:20:57

Где вы их видели в сфере ЖКХ))).

Inch1964 написал : это вина монтажника-проектировщика

Так что в ближайшее время будем тонуть т.к технология нарушается везде.

Inch1964 написал : Так что ради справедливости нужно сказать: "Нечего на зеркало пенять, господа монтажники, если технологию нарушаем".

http://dontehnika.ru/gosts/pp_th Параметры эксплуатации полипропилена.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

07.01.2014 в 14:38:54

Антон1986 написал : Где вы их видели в сфере ЖКХ))).

В этой сфере и видел. Вопрос ни о чем, типа "А пофлудить?".

Антон1986 написал : Так что в ближайшее время будем тонуть т.к технология нарушается везде.

Уже утонули, если все ещё этого не заметили. Опять из серии: "А пофлудить?".

Антон1986, не нужно отсылать на сайты продавцов. Нужно не их часто некомпетентные бредни читать, а нужно читать техдоки производителей, СНИПы и СП. Рассмешили Вашей ссылкой.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Антон1986

Местный

Регистрация: 25.02.2013

Киров

Сообщений: 123

07.01.2014 в 14:47:21

Inch1964 написал : Для горячей воды с температурой до 70 градусов - должна применяться PN 20 бар SDR7 армированная можно уже и стекловолокном. И у нее для Ф25мм толщина стенки 4,2 мм с внутренним диаметром - 16,6 мм.

0
Вложение
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.01.2014 в 15:19:01

Экопластик/Баннингер стоит? Стоит. FD рассыпается? Рассыпается. Претензии не к армированию очевидно, а качеству пластика трубы. Он же изнутри вообще трухлявый.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

07.01.2014 в 15:28:01

Антон1986, что сказать то хотели этим фото? ;) Причем процитировав мои слова? Каким боком фото к моим словам относиться?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Good Win

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Караганда

Сообщений: 236

07.01.2014 в 17:24:40

PN 25 бар SDR6 армированная алюминиевой фольгой (желательно со стыком алюминия сваренным вдоль лазером) с максимальной температурой воды в ней 95 градусов. И для Ф25мм с толщиной стенки 5мм и внутренним диам.15мм.

Где можно увидеть трубу отвечающую требованиям?

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

07.01.2014 в 20:46:00

Good Win написал : Где можно увидеть трубу отвечающую требованиям?

В каталоге производителей. Например, Ekoplastik Therm. А более - нигде. :)

0
Аватар пользователя
Leon26

Местный

Регистрация: 14.06.2013

Николаев

Сообщений: 514

07.01.2014 в 20:58:32

Каждой трубе - своё назначение. Центральное отопление - однозначно сталь, ГВС - оцинковка/хороший полипропилен, ХВС - хороший пропилен. Спросите куда девать плохой полипропилен - отвечу, у меня во дворе весь полив из него, лучше не придумать (дёшево и сердито) :)

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

08.01.2014 в 00:15:01

Mazayac написал : Экопластик/Баннингер стоит? Стоит. FD рассыпается? Рассыпается. Претензии не к армированию очевидно, а качеству пластика трубы. Он же изнутри вообще трухлявый.

Хоть бы кто вместо флуда открыл таблицу устойчивости ППр к различным химическим веществам! В техдоках с официальных сайтов производителей ППр!

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

08.01.2014 в 01:01:15

И какие же химические вещества воздействовали на обсуждаемые образцы труб, срезанных с ГВС?

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

08.01.2014 в 01:14:35

Mazayac написал : И какие же химические вещества

Известно какие! Аш Два О!!! И ... и... хлорка, может быть? :)

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

08.01.2014 в 02:32:23

Брейгель написал : Известно какие! Аш Два О!!! И ... и... хлорка, может быть? :)

ППр неустойчив к хлору в любом виде. Впрочем, также как и медь. Как в газообразном виде так и в химических соединениях применяемых для обеззараживания воды в трубопроводах.

В хлорированной воде на ХВС и ГВС ППр разрушается быстрее, как и медь.

Это черным по белому написано, в таблице химической устойчивости ППр у любого производителя ППр.

Также в начале 2000-х годов все производители писали о недопустимости применения в ППр системах открытой меди и латуни. Что катионы меди разрушают ППр.

В конце 2000-х годов, как то незаметно все производители убрали из своих техдоков требование не применять открытую медь и латунь контактирующую с водой.

Но на одном из форумов, кое-кто из представителей изготовителя ППр труб, сказал, что хоть с применением другого вида сырья ситуация с катионами меди улучшилась (увеличилась устойчивость ППр к катионам меди), но все равно устно он посоветовал избегать попадания катионов меди в транспортируемые по ППр трубам жидкости. Никаких цифр он не называл. Если кому хочеться проверить - может у себя дома добавить кофейную ложечку хлорной меди (или медного купороса) в систему отопления из ППр. Интересно было бы узнать через сколько недель, месяцев или лет, ППр трубы станут как на солнечном свету хрупкими и начнуть самопроизвольно трескаться.;)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Антон1986

Местный

Регистрация: 25.02.2013

Киров

Сообщений: 123

08.01.2014 в 03:09:20

вы сами пытались выступить в защиту пп а теперь говорите что он не устойчив к хлору

0
Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

08.01.2014 в 04:58:22

Вы тут все фотки показываете по ПП, смотрю и думаю, что ж вы такую дешевку ставите, самый лучший Армированный Чешский, не страшны ни расслоения, ни трещины, использую на центральном отоплении

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу