Полипропиленовые трубы после нескольких лет эксплуатации

Inch1964 написал : чего не скажешь о том же SPK последних годов выпуска.

Турцию - в печку. Из общедоступных - Экопластик вне конкуренции.

Intelligent написал : Так я про медь спросил (спец. выделил), или Экопластик теперь и медью занимается? :)

Ага. Экомедь;)

Я его и спрашиваю: когда успели проверить то? Неважно, говорит, когда, важно что проверено.

Примерный диалог в очереди к дарам Волхвов:

• Вы не думали, что реликвия может быть подделкой?
• Думал. Ну и что теперь? Главное, что власть их одобрила!

santex-SVAR написал : раслоение слоев ..

Точно так же расслоились старые трубы на ЦО ППР турецкого происхождения.

На первом фото чешский Экопластик

позволю себе усомниться, никаких признаков что это вавин не увидел

Сан-Сан написал : позволю себе усомниться, никаких признаков что это вавин не увидел

Тем не менее это он. Срезано с трубы шестьдесят третьей стаби, - разъёмные муфты пришлось менять, они - от другого производителя. Что касается второй трубы - выяснилось её происхождение - Калде, Турция, она - 55 мм. Уже вырезан большой кусок с того же дома - ГВС (дому 5 лет), с характерными "аниткварными" дефектами, на нём видна маркировка. Весь юмор в том, что подобной Калде-трубой, только с армировкой стекловолокном, недавно сделали у нас в пятиэтажке, с элеваторным узлом, стояки ЦО, при этом сантехник обещал ей 50 лет жизни.

ГВС пятиэтажного дома, стояки диаметр 32 мм, отстояла лет 5. Теперь рвёт везде. Маркировка вроде бы подробная но я не понял кто производитель. Возможно, он скромно умолчал о себе.

Ну и страсти вы тут рассказываете... А тем временем у нас в Троицке целый микрорайон строится на центральном отоплении на ППР: Т.е. стояки стальные, а разводка по квартирам в стяжке ППР

Campan написал : Ну и страсти вы тут рассказываете... А тем временем у нас в Троицке целый микрорайон строится на центральном отоплении на ППР: Т.е. стояки стальные, а разводка по квартирам в стяжке ППР

Со стальными стояками вообще смешная ситуация. Есть дом, построенный примерно пять лет назад. Стояки выполнены чёрной 40-ой трубой, разводка - Экопластик.

Первые свищи на стояках (в основном на ГВС) начали образовываться спустя 3 года. На разводку (тоже в стяжке) пока никто не жаловался. Возможно, металл сейчас у нас, частенько бывает никудышним (это касается и оцинковки). Сам искал трубу 20-ку на стояк отопления,- усиленную 3.2 мм стенка, но тщетно. Нашёл 2.8, да и то в одном месте подсунули 2.5, что для нарезания резьбы маловато.

Слышал я, что зёлёный ППР - исконно немецкая труба.. Неплохо было бы ещё осведомиться, что там за давление+температура будут на выходе с теплоузлов.

Djey38 написал : ГВС пятиэтажного дома

ГВС конечно хорошо, но всё же похоже на превышение температуры. От сюда подозрение, что ГВС идёт по открытой системе (без теплообменника и контроля температуры на стояке конечных потребителей) и соответственно температура может быть несколько или сильно выше, чем по нормативу для ГВС и допустимая для пластиков. Давление в этом случае так же может быть не низким и как совокупность разрушающих факторов получается, то что видно на фотографиях.

ser000 написал : ГВС конечно хорошо, но всё же похоже на превышение температуры. От сюда подозрение, что ГВС идёт по открытой системе (без теплообменника и контроля температуры на стояке конечных потребителей)

Все образцы взяты из домов, где стоят теплообменники на ГВС, и отопление. Отопление закрытого типа, ну это не важно. На подаче теплоносителя везде стоят авто-регуляторы температуры препятствующие изменению её выше-ниже заданного параметра. Примерное давление ГВС: 5-6 кг (создаётся давлением городской магистрали + циркуляция). Температура 50-55 градусов. Температура теплоностителя в районе 60-65 градусов, давление не важно, тоже около 6.

Djey38 написал : Слышал я, что зёлёный ППР - исконно немецкая труба.

Похоже это либо Бенингер либо Вефатерм

Пятилетняя труба продолжает отмачивать. Нашёлся кусок новой трубы из этой партии, можно будет и сфотографировать.

Заодно кран, простоявший года три. Производитель не установлен.

Наверное дело в толщине стенок. Хомут держит первое время, но трещина расходится. В том же доме, вдобавок, на ГВС стоит не армированная труба, - такое наблюдается частенько.

АлекСАН_dr написал : ..вопрос знатокам- а бывает экопластик нечешский?

Бывает. Если это подделка.

В подмосковном Быково есть завод, на котором производятся трубы WAVIN Russia (PN20 c 20-го по 40 диаметр, не армированные) - по лицензии и под контролем Ekoplastik. По качеству идентичны с чешскими. Нигде в других местах, кроме двух заводов в Чехии, производства не имеем.

ser000 написал : 50 лет это идеальные условия на холодной воде к коим ЦО не относиться.

Если можно - перефразирую. 50 лет - это идеальные условия на воде с температурой до 70 градусов. Этот срок обозначен в норме DIN 8077, на которую любят ссылаться многие производители PP. Только ссылаться, но не всегда соответствовать по качеству.

alexutel написал : Ну в Ставрополе то может ещё и не бахнет, а вот у нас тоже мода добралась- и ведь ставят придурки на ЦО , По температурным графикам на ЦТП смотрел при минус 42 подача 95 на микрорайон, на этом график заканчивается- ниже 42 наверно больше 95- как котельная выдадет

Я слыхал, что в Новом Уренгое котельная и до +140 выдает (перегретую воду, под давлением). Мы также противники бездумной установки полипропилена. Всегда нужно консультироваться с эксплуатационщиками, проектантами или по крайней мере с производителем, прежде чем производить замену труб.

Антон1986 написал : Работая в аварийной службе устали ездить на ПП, постоянные разрывы (Fv plast, FD plast,РВК, и.т.д.)

Любопытная информация. Спасибо.

Inch1964 написал : Напишу не в защиту ППр как класса, а ради справедливости. У каждого типа трубы имеется своя область применения. И если на фото показаны тонкостенные трубы, которые были применены там, где их нельзя было применять, то в первую очередь это вина монтажника-проектировщика, но никак не вина полипропилена как класса.

Вы совершенно правы.

Mazayac написал : Экопластик/Баннингер стоит? Стоит. FD рассыпается? Рассыпается. Претензии не к армированию очевидно, а качеству пластика трубы. Он же изнутри вообще трухлявый.

Спасибо! Стараемся. И мы и Беннингер.

Inch1964 написал : ППр неустойчив к хлору в любом виде. Впрочем, также как и медь. Как в газообразном виде так и в химических соединениях применяемых для обеззараживания воды в трубопроводах.

Вы правы. Однако PP-R неустойчив к чистому, жидкому или газообразному хлору. Мы не рекомендуем использовать нашу продукцию в местах где используется интенсивное хлорирование воды с концентрациями значительно выше, чем в обычных водоразборных сетях, например в бассейнах и в больницах. В системах ГВС и ХВС хлор используется в минимальных концентрациях (концентрация хлора ограничена санитарными нормами на холодную питьевую и горячую воду), которые полипропилену, при условии, что он качественный, не приносят никакого вреда на протяжении заявленного производителем срока службы.

Сан-Сан написал : позволю себе усомниться, никаких признаков что это вавин не увидел

Позволю себе подтвердить, что на первом фото труба Ekoplastik. :)

Брейгель написал : Может, у них там, в Еуропах, воду не хлорируют?

Еще как хлорируют. В Праге уж точно. ;)

Djey38 написал : Слышал я, что зёлёный ППР - исконно немецкая труба.

Мы зеленый также производим. Поставляем в Германию, Италию, Испанию, Португалию. Однако в странах СНГ больше привыкли к трубе серого и белого цветов, потому серия Ekoplastik Green, в частности в Россию, не поставляется. Качество трубы не зависит от цвета, во всяком случае у WAVIN Ekoplastik. Цвет красителя никак не изменяет свойства полипропилена.