AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

05.08.2020 в 17:39:35

Федя222 написал: А так я написал

проглядел. Для стояка 8 лет - неплохо.

Федя222 написал: Как воду обрабатывают вообще не в курсе.

На хорошей воде ППР и после 20-ти лет будет как новый.

P.S. Если у одной дамы планы на покупку электрического ПС не поменяются, через годик будет аналогичный пример (8-10 лет трубы Проаква с такой же армировкой и диаметром). На московской воде. Будет любопытно сравнить.

0
jekasus
jekasus
Эксперт

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

09.08.2020 в 20:44:43

По памяти, кто-то хотел вскрыть старые комбинированные муфты Екопластик/ без значения, в этой теме или другая была, забыл/, у дешевых и неизвестных присуствует проблема с прокруткой этой муфты и это одна из главных проблем в этой системе водопровода - у нормальных, все нормально, у других как всегда... В прошлом году у меня тоже была проблема с прокруткой на турецком ППР. ЕК, в 12 году монтаж , прокрутить это невозможно.... Отдельно - без теплоизоляции, в стене, но не поддерживаю этот вариант.

0

Баш майсторът

ser000
ser000
Эксперт

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10472

09.08.2020 в 23:43:52

Федя222 написал: Стояк ГВС хрущевка, по утверждению бабули труба простояла около 8 лет.

В некоторых местах и 40-50 градусов уже ГВС, тут бы конкретную температуру знать. Пластики могут и дольше простоять, проблема в том, что пластик со временем становиться хрупким.

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

10.08.2020 в 00:46:46

Вот интересно получается, коллеги приводят фото сдохшего полипропилена.

И читатели начинают думать, мол, полипропилен это плохо.

Хотя на самом деле фото сделаны на дешевом китайско-турецком полипропилене, видимо, сделанного с самыми серьезными нарушениями.

Почему-то нет фото развалившихся качественных полипропиленовый труб...

P.S. Не фанат полипропилена, просто как-то несправедливо получается что материал ругают. Хотя надо ругать дешманских производителей и тех, кто их товар покупает себе домой.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

AndyMirror
AndyMirror
Эксперт

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

10.08.2020 в 09:57:50

Alexey_Spb написал: несправедливо получается

Не надо сгущать краски. Пусть люди знают, что по чём.

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

10.08.2020 в 10:18:55

Alexey_Spb написал: Вот интересно получается, коллеги приводят фото сдохшего полипропилена. И читатели начинают думать, мол, полипропилен это плохо.

Полипропилен - прекрасен. Дешев и в материале, и в монтаже, легок, низкая теплопроводность, доступен везде. На КАЧЕСТВЕННОЙ воде без хлора и кислорода прослужит очень долго. А если вода еще холодная, то 150 лет простоит или пролежит. Смотрят люди на эти буквы и думают: прекрасный материал, и вода из-под крана вроде прозрачная, а чего бы не заменить старый ржавый стояк на это белоснежное совершенство?

А тут еще на форуме пишут:

Alexey_Spb написал: как-то несправедливо получается что материал ругают

И подкрепляют тезисом:

Alexey_Spb написал: на самом деле фото сделаны на дешевом китайско-турецком полипропилене, видимо, сделанного с самыми серьезными нарушениями. Почему-то нет фото развалившихся качественных полипропиленовый труб...

В целом очень странно видеть эти буквы. Ибо внешне (по фото) полипропилен отличить непросто. А уж понять сделан он с нарушениями или нет - тем более.

Но это даже не главное. В очередной раз привожу ссылку на сравнение качественного и не очень полипропилена. И еще одну ссылку на американцев, которые наступили на те же полипропиленовые грабли (перевод тут). И еще одну ссылку про рынок (реалии, а не мечты) полипропилена.

И самое главное: любой, даже самый идеальный материал оказывается в реальных условиях эксплуатации. Туфли на каблуках на осенней деревенской дороге тоже прослужат. А качественные - пару лет не расклеятся. Вот ведь как их несправедливо ругать и хвалить сапоги! Так и с полипропиленом. В реальных (ссылка) условиях эксплуатации.

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

10.08.2020 в 18:29:48

AKI, зачем вы по новой повторяете те же тезисы и приводите ссылки на фейковые исследования которые мы с вами уже обсуждали в этой теме несколькими страницами раньше?

Мыло и мочало, начинай сначала?

Нет идеальных материалов - сталь отгнивает, пекс и полипропилен не очень устойчивы к хлору и вдобавок к высоким температурам, из латуни вымывается цинк, бронза (и наверное даже чистая медь) точно так же разрушается под действием хлора (см тему про дикую патину на бронзовом фитинге).

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

10.08.2020 в 20:50:02

Alexey_Spb, ваше мнение о фейковости статей и в волшебных свойствах одной из марок полипропилена интересно, но авторы этих статей работают в индустрии, имеют экспертизу и опыт, а вы - нет. Каких-либо других источников, подкрепляющих ваше мнение - не прозвучало. Поэтому все остались при своем.

Пассаж о том, что медь, латунь, бронза тоже плохи и стоят в одном ряду с полипропиленом - адресуйте к мастерам-практикам с форума. Может они вас услышат и перейдут на полипропилен. Но скорее - пошлют.

Что же касается стали - да, материал не идеальный. Но с историей. И с понятным поведением: долго ржавеет, и подтекает, перед тем как лопнуть. А полипропилен рвется/трескается неожиданно и на полную. И как правило на кипятке. Спастись при такой аварии может не каждый.

Alexey_Spb, в теме был один тролль стебущийся над "сварившимися бабушками". У вас вроде совесть на месте. Почему вы так влюблены в полипропилен - дело ваше. Но агитировать за использование полипропилена включая ГВС и ЦО - мягко говоря бессовестно.

0
species
species
Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

20.09.2020 в 15:59:25

Всем привет. Тоже появилась возможность отчитаться о состоянии ПП-труб после 8.5 лет непрерывно на стояке ГВС. Итак, в 2011 году был сделан ремонт, в процессе которого спилили стояк ГВЦ и заменили его на полипропилен. 8.5 лет это простояло, после чего я полипропилен срезал и вернул стояк обратно в проектное состояние (вварил оцинковку), а сподвиг меня на это именно этот тред :). Таким образом этот кусок ПП-трубы непрерывно отстоял на горячей воде 8.5 лет. Именно непрерывно т.к. в стояке вода постоянно горячая из-за циркуляции, а не как в квартирной разводке, где она остывает в трубах, когда не используется.

Состояние срезанной трубы визуально - отличное. Каких-либо следов деградации внутреннего слоя полипропилена не наблюдается. Слой этот я поскоблил ножом - он мягкий. Только ржавый налет на поверхности. Производитель трубы - jakko, Турция, 2011 год. Вот фотки:

0
species
species
Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

20.09.2020 в 16:01:04

И еще добавлю - кроме Jakko там же стояла труба производства Политэк - она в таком же состоянии.

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

20.09.2020 в 16:08:20

species, спасибо за информацию! Вопрос: температура ГВС известна (измерялась за это время)?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу