Technik-san
Technik-san
Эксперт

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11206

07.05.2023 в 23:02:16

avto13 - ваш вопрос из серии, "Сколько раз я безопасно могу проехать этот перекресток на красный ?" А вы сами сможете на него точно ответить ? Долговечность замены на полипропилен зависит от многих параметров. В выше озвученном СП есть таблица, в ней указаны сроки эксплуатации, в зависимости от температуры и давления воды, так же немаловажным фактором является тип трубы, мастерство и навыки исполнителей. К примеру, перегреют паянный стык, труба в месте захода в фитинг станет хрупкой и может непредвиденно лопнуть при малейших нагрузках , как продольных, так и поперечных.

0
Rinat987
Rinat987
Новичок

Регистрация: 24.02.2023

Клин

Сообщений: 37

08.06.2023 в 09:59:04

Труба простояла на горячей воде в квартире 9 лет

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116440

08.06.2023 в 10:44:23

avto13 написал: Technik-san, кроме этого в некоторых квартирах сделан переход от железа на пропилен. И таких переходов два в туалете и два на кухне. Давление 6 атмосфер. Насколько все это может быть долговечно думаете?

avto13, ставьте на все защиту от протечек. Телефон аварийки запишите на видном месте, и в подъезде тоже, и запишите в свои телефоны. Соболезную

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.07.2023 в 08:54:05

Rinat987, турецкий ППР - самое днище!

0
jekasus
jekasus
Эксперт

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

07.07.2023 в 20:36:35

Mazayac написал: Rinat987, турецкий ППР - самое днище!

Mazayac, стандартная ошибка при трубах с внутренним слоем фольги. Там тоже фаску снимать надо. Тогда не будет пузырей. Почему я никогда не видел такую проблему - мы не ставим трубы для отопления на водопровод.. да и эта версия труб быстро сдохла у нас по системе дешево-качествено и без проблем

0

Баш майсторът

Technik-san
Technik-san
Эксперт

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11206

07.07.2023 в 23:03:56

Периодически после окончания работ и начале эксплуатации систем водоснабжения и отопления возникают проблемы образования локальных вздутий (шишек) снаружи труб под алюминиевым слоем. Эти пузырьки-шишки появляются чаще всего на армированных полипропиленовых либо Ре-х стаби-трубах с алюминиевым слоем именно на трассах горячей воды либо на трассах отопления, но на трассах хол.воды такие проблемы не встречались. Кто был на фабриках по производству полимерных труб, тот видел, что когда горячими трубы выходят из экструдера, то они по конвейеру погружаются полностью в ванны с водой для охлаждения, потом идёт просушка, нанесение на остывшие трубы клеевого слоя и накладка тонкого алюминиевого листа. При сложностях очень точного временного отлаживания этого процесса , когда скорость прохождения труб бывает немного завышена, вода не успевает полностью высохнуть с поверхности и эти микроскопические пузырьки воды попадают на клеевой слой и закатываются под алюминий. Потом при эксплуатации на гор.воде или отоплении эти пузырьки воды нагреваются и соответственно от высокой температуры расширяются с появлением шишек. Некоторые производители, в частности Rehau указывают в своих буклетах и объясняют, что это нисколько не снижает качество трубы и не препятствует её эксплуатации.

0
ser000
ser000
Эксперт

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10460

10.07.2023 в 10:17:02

Technik-san написал: Потом при эксплуатации на гор.воде или отоплении эти пузырьки воды нагреваются и соответственно от высокой температуры расширяются с появлением шишек. Некоторые производители, в частности Rehau указывают в своих буклетах и объясняют, что это нисколько не снижает качество трубы и не препятствует её эксплуатации.

Такие объяснения прокатывают, пока оно не начинает массово прорывать на этих шишечках по всем стоякам спустя каких-то 5-7 лет. Возможно для качественной трубы такие шышечки и не критичны, но для более дешёвых труб, которые могут ставить по кап.ремонту, это может быть предвестником фатальных последствий и назначением внепланового кап.ремонта после основного кап.ремонта.

0
Technik-san
Technik-san
Эксперт

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11206

10.07.2023 в 16:08:00

ser000 - я привел предметный пример, с описанием, фотографиями производственной линии, точной цитатой из техпаспорта Rehau. Теперь жду того же и от вас, без общих фраз, а с точным объяснением иного физического процесса, поясняющего по вашему мнению образование этих "шишек" и их фатальных последствий. Почему это происходит, каким образом они там появляются, это локальные образования только сверху или же это сквозные свищи ? На всех трубах или только на каких то определенных системах. Какие воздействия по вашему мнению являются причиной - температура, хим.добавки, сама структура полимерной трубы, либо гранулят бадяженый ?

0
Technik-san
Technik-san
Эксперт

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11206

12.07.2023 в 15:13:22

ser000 - у вас ответы будут ?

0
ser000
ser000
Эксперт

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10460

13.07.2023 в 15:56:56

Technik-san написал: Почему это происходит, каким образом они там появляются

Некачественная труба, не соблюдения технологии изготовления, не качественные материалы/клей, гразная вода.

Technik-san написал: это локальные образования только сверху или же это сквозные свищи ?

Ну если случаются потопы, то несомненно насквозь.

Technik-san написал: На всех трубах или только на каких то определенных системах.

Так писал уже:

ser000 написал: для более дешёвых труб, которые могут ставить по кап.ремонту, это может быть предвестником фатальных последствий и назначением внепланового кап.ремонта после основного кап.ремонта.

-

Technik-san написал: Какие воздействия по вашему мнению являются причиной - температура, хим.добавки, сама структура полимерной трубы, либо гранулят бадяженый ?

Вероятно проблемы производства и не соблюдение технологий производства. Усугубляющими факторами могут быть условия хранения: бросают, роняют, хранят на солнце, хотя по трубам и т.п. Так же в некоторых случаях нарушение технологии монтажа: армированные трубы не зачищают, не заправляют концы.

0
Федя222
Федя222
Местный

Регистрация: 18.09.2017

Барнаул

Сообщений: 475

01.06.2024 в 13:32:17

Немного не в тему, но тоже касается пластиковых труб. На днях переделывал полотенцесушитель, он у меня на металлопластике 16мм простоял 12-13 лет. При попытке немного согнуть верхнюю трубку, она сломалась как солома. Подчеркиваю, что именно верхняя, так как температура воды там выше. Что труба устала, было видно и по растрескавшемуся верхнему слою, на нижней трубке такого не было. Это я пишу для тех, кто топит за пекс против пропилена. Металлопластик валтековский. У пропилена хоть толщина стенки значительно больше. Думаю любой пластик устанет на циркуляции, пекс значительно быстрее, из-за тонких стенок.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу