Полипропиленовые трубы после нескольких лет эксплуатации

avto13 написал: Technik-san, кроме этого в некоторых квартирах сделан переход от железа на пропилен. И таких переходов два в туалете и два на кухне. Давление 6 атмосфер. Насколько все это может быть долговечно думаете?

avto13, ставьте на все защиту от протечек. Телефон аварийки запишите на видном месте, и в подъезде тоже, и запишите в свои телефоны. Соболезную

Rinat987, турецкий ППР - самое днище!

Mazayac написал: Rinat987, турецкий ППР - самое днище!

Mazayac, стандартная ошибка при трубах с внутренним слоем фольги. Там тоже фаску снимать надо. Тогда не будет пузырей. Почему я никогда не видел такую проблему - мы не ставим трубы для отопления на водопровод.. да и эта версия труб быстро сдохла у нас по системе дешево-качествено и без проблем

Периодически после окончания работ и начале эксплуатации систем водоснабжения и отопления возникают проблемы образования локальных вздутий (шишек) снаружи труб под алюминиевым слоем. Эти пузырьки-шишки появляются чаще всего на армированных полипропиленовых либо Ре-х стаби-трубах с алюминиевым слоем именно на трассах горячей воды либо на трассах отопления, но на трассах хол.воды такие проблемы не встречались. Кто был на фабриках по производству полимерных труб, тот видел, что когда горячими трубы выходят из экструдера, то они по конвейеру погружаются полностью в ванны с водой для охлаждения, потом идёт просушка, нанесение на остывшие трубы клеевого слоя и накладка тонкого алюминиевого листа. При сложностях очень точного временного отлаживания этого процесса , когда скорость прохождения труб бывает немного завышена, вода не успевает полностью высохнуть с поверхности и эти микроскопические пузырьки воды попадают на клеевой слой и закатываются под алюминий. Потом при эксплуатации на гор.воде или отоплении эти пузырьки воды нагреваются и соответственно от высокой температуры расширяются с появлением шишек. Некоторые производители, в частности Rehau указывают в своих буклетах и объясняют, что это нисколько не снижает качество трубы и не препятствует её эксплуатации.

Technik-san написал: Потом при эксплуатации на гор.воде или отоплении эти пузырьки воды нагреваются и соответственно от высокой температуры расширяются с появлением шишек. Некоторые производители, в частности Rehau указывают в своих буклетах и объясняют, что это нисколько не снижает качество трубы и не препятствует её эксплуатации.

Такие объяснения прокатывают, пока оно не начинает массово прорывать на этих шишечках по всем стоякам спустя каких-то 5-7 лет. Возможно для качественной трубы такие шышечки и не критичны, но для более дешёвых труб, которые могут ставить по кап.ремонту, это может быть предвестником фатальных последствий и назначением внепланового кап.ремонта после основного кап.ремонта.

ser000 - я привел предметный пример, с описанием, фотографиями производственной линии, точной цитатой из техпаспорта Rehau. Теперь жду того же и от вас, без общих фраз, а с точным объяснением иного физического процесса, поясняющего по вашему мнению образование этих "шишек" и их фатальных последствий. Почему это происходит, каким образом они там появляются, это локальные образования только сверху или же это сквозные свищи ? На всех трубах или только на каких то определенных системах. Какие воздействия по вашему мнению являются причиной - температура, хим.добавки, сама структура полимерной трубы, либо гранулят бадяженый ?

ser000 - у вас ответы будут ?

Technik-san написал: Почему это происходит, каким образом они там появляются

Некачественная труба, не соблюдения технологии изготовления, не качественные материалы/клей, гразная вода.

Technik-san написал: это локальные образования только сверху или же это сквозные свищи ?

Ну если случаются потопы, то несомненно насквозь.

Technik-san написал: На всех трубах или только на каких то определенных системах.

Так писал уже:

ser000 написал: для более дешёвых труб, которые могут ставить по кап.ремонту, это может быть предвестником фатальных последствий и назначением внепланового кап.ремонта после основного кап.ремонта.

-

Technik-san написал: Какие воздействия по вашему мнению являются причиной - температура, хим.добавки, сама структура полимерной трубы, либо гранулят бадяженый ?

Вероятно проблемы производства и не соблюдение технологий производства. Усугубляющими факторами могут быть условия хранения: бросают, роняют, хранят на солнце, хотя по трубам и т.п. Так же в некоторых случаях нарушение технологии монтажа: армированные трубы не зачищают, не заправляют концы.

Немного не в тему, но тоже касается пластиковых труб. На днях переделывал полотенцесушитель, он у меня на металлопластике 16мм простоял 12-13 лет. При попытке немного согнуть верхнюю трубку, она сломалась как солома. Подчеркиваю, что именно верхняя, так как температура воды там выше. Что труба устала, было видно и по растрескавшемуся верхнему слою, на нижней трубке такого не было. Это я пишу для тех, кто топит за пекс против пропилена. Металлопластик валтековский. У пропилена хоть толщина стенки значительно больше. Думаю любой пластик устанет на циркуляции, пекс значительно быстрее, из-за тонких стенок.

Федя222, пекс, он разный. Как материал так и труба. "Сшитость" и соотношение к толщине стенки. Это я для тех, кто делает выводы, не посмотрев даже маркировку на трубе. Не выяснив, что она означает. А также, не сопоставив с, условно, аналогичными трубами, которые можно называть "пекс"

Металлопластик валтековский

Ну, вы нашли что сравнивать.

master.msk написал: пекс, он разный. Как материал так и труба. "Сшитость" и соотношение к толщине стенки.

А почему бы мне не сравнить вальтек с вальтеком? Вот сейчас смотрю 16 трубу, которую обычно ставят вместо полдюймовой железной или 20 пропилена, толщина стенки 2-2,2мм. А пропилен 2,8-3,4мм. В металлопластике пекс бэ, и традиционный сшитик тоже есть пекс бэ. И в техдокументации также указано, что не допускается использовать при температуре выше 95с. А на ваши супермодные московские марки документацию и инструкции хрен найдешь. Походу специально прячут, чтобы прочитавшие ощущали себя избранными) Еще и думают, что никто кроме них маркировку на трубах читать не умеет. Не ради спора, а для общего развития, у вас есть реальные примеры работы двух типов труб не подвального качества в одинаковых условиях?

Федя222, ПП также очень разного качества и понятие охрупчивание давно известно на практике

Здесь ещё один предметный сюжет, что происходит с полипропиленовым трубами через некоторое время - схлопнулся вн.слой

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch/17447/50418?single