Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111454

28.07.2014 в 16:05:07

Глуповатый написал : Иногда вообще кажется что создание новой модели начинается с рекламного проспекта

Именно так и есть. Маркетологи + экономисты. Себестоимость при выпуске партией ХХ тысяч. Далее инженеры вписывываются в эти деньги :)

0
Аватар пользователя
Глуповатый

Местный

Регистрация: 26.05.2012

Владивосток

Сообщений: 307

28.07.2014 в 16:16:34

Это одна сторона, что касается удешевления производства. А другая сторона - "технические революционные новинки" , тоже маркетологи предлогают инженерам "вписаться" в их фантазию :)

Это те же датчики при выпуске партии ХХ тысяч ... Видимо повышение себестоимости окупается действием на покупателя какой-нить наклейки с заумным термином...

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

28.07.2014 в 16:28:55

BV написал : Серьёзные машины имеют реальные весы и реально взвешивают бельё до стирки.

У меня две СМ - обе LG с прямым приводом. У обеих - режим "Интеллект" с автоматическим взвешиванием белья мокрого и сухого до начала стирки. Вес определяется при медленном вращении барабана путем измерения фазового сдвига в моторе прямого привода. Т.е. машина определяет требуемый момент для сухого и мокрого белья. Усредняет значение за три прокрутки в каждую сторону. В зависимости от результатов измерения меняется уровень воды в баке при стирке. Во время взвешивания мигает лампочка "Интеллект". После этого никаких измерений уже не проводится. Так что весы есть, но они косвенные.

0
Аватар пользователя
Tavrovod

Местный

Регистрация: 21.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 702

22.08.2014 в 20:20:52

Юзал Ханса, занусси и ардо.Как начинает стирать - доливаю воду через отсек для порошка.. эти мудрогейские машинки настолько умнее пользователя,что стараются постирать постель в стакане воды. им пофиг,им на этом не спать.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

22.08.2014 в 23:21:56

Tavrovod написал : стараются постирать постель в стакане воды

Они Вам деньги экономят :) На самом деле СМ заливает при стирке 5-10л воды

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111454

22.08.2014 в 23:38:41

Vladimir_Vas написал : режим "Интеллект" с автоматическим взвешиванием белья мокрого и сухого до начала стирки. Вес определяется при медленном вращении барабана путем измерения фазового сдвига в моторе прямого привода. Т.е. машина определяет требуемый момент для сухого и мокрого белья. Усредняет значение за три прокрутки в каждую сторону. В зависимости от результатов измерения меняется уровень воды в баке при стирке. Во время взвешивания мигает лампочка "Интеллект". После этого никаких измерений уже не проводится. Так что весы есть, но они косвенные.

Не знал про такое... Это взвешивание реально влияет на уровень воды? (хотя в "мозги" не влезешь...) Хотя, имхо, реальное взвешивание нужно только для дозирования порошка. А воду лучше наливать по "впитыванию" до уровня.

0
Аватар пользователя
vlad178

Местный

Регистрация: 30.08.2013

Москва

Сообщений: 792

23.08.2014 в 00:29:50

BV написал : Не знал про такое... Это взвешивание реально влияет на уровень воды? (хотя в "мозги" не влезешь...) Хотя, имхо, реальное взвешивание нужно только для дозирования порошка. А воду лучше наливать по "впитыванию" до уровня.

в мозги не влезешь, но можно померять уровень воды. Цеплял датчик давления в параллель штатному, разницы не заметил. Машинка LG с директ драйвом. На разных программах уровень разный.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111454

23.08.2014 в 00:35:41

vlad178 написал : На разных программах уровень разный.

это везде так.

vlad178 написал : Цеплял датчик давления в параллель штатному, разницы не заметил.

не понял, какую разницу можно заметить? При закладке разного количества белья? И какие выводы? И вместо датчика можно было частотомер к прессостату подцепить....

vlad178 написал : в мозги не влезешь, но можно померять уровень воды.

уровень.... ээээ наверное лучше количество воды измерять.... по счетчику водяному в квартире.... тогда надо закладывать одного веса но с разным впитыванием и смотреть. Например ... ну не знаю ... полотенца и брезент :) Если по впитыванию - уровень будет одинаковый, а кол-во разное. Если по весу - наоборот.

0
Аватар пользователя
vlad178

Местный

Регистрация: 30.08.2013

Москва

Сообщений: 792

23.08.2014 в 00:50:18

BV написал : это везде так.

не понял, какую разницу можно заметить? При закладке разного количества белья? И какие выводы? И вместо датчика можно было частотомер к прессостату подцепить.... уровень.... ээээ наверное лучше количество воды измерять.... по счетчику водяному в квартире.... тогда надо закладывать одного веса но с разным впитыванием и смотреть. Например ... ну не знаю ... полотенца и брезент :) Если по впитыванию - уровень будет одинаковый, а кол-во разное. Если по весу - наоборот.

частотомера (нормального) у меня нет, а манометр есть. Тем более, что там теперь i2c , похоже, а не частотный сигнал. Счетчик тоже цеплял.

Логика, кстати, полностью соответствует обычному бистабильному датчику - льют до уровня, если потом падает ниже гистерезиса - доливают.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111454

23.08.2014 в 00:55:58

vlad178 написал : Тем более, что там теперь i2c , похоже, а не частотный сигнал.

может и так уже сделали, но раньше были частотные пресостаты.

vlad178 написал : льют до уровня, если потом падает ниже гистерезиса - доливают.

ну так и в обычных, современных машинах...

возможно что этот интеллект - только как "рекламная фишка" + в программу забили "покрутить барабаном" и зажечь лампочку :) Они - могут :) Вначале думали, что получится, проанонсировали в рекламе, а инженеры... не смогли.... "фишку" оставили, а алгоритм взяли старый :) Помню "их" "супертихий отжим" когда они контроллеры по всей России меняли из-за глупости программистов... машина с двумя рубашками на отжим выйти не могла по ошибке дисбаланса...

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

27.08.2014 в 08:40:09

BV написал : возможно что этот интеллект - только как "рекламная фишка" + в программу забили "покрутить барабаном" и зажечь лампочку

Не, работает реально. Особенно видна разница при стирке одинакового сухого веса постельного белья в сравнении с махровыми полотенцами.

BV написал : меняли из-за глупости программистов

Я бы не был так категоричен. Видимо, Вы не писали программ для real-time-контроллеров. Там трудно не напахать. Я и сам писал, и своим программистам даю "право на ошибку". :)

0
Аватар пользователя
Tavrovod

Местный

Регистрация: 21.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 702

27.08.2014 в 22:09:57

ksiman написал : Они Вам деньги экономят :) На самом деле СМ заливает при стирке 5-10л воды

Ога,а скол ко уходит на лекарства от невыполоскных шмоток и аллергий - не учитывают. :) Да и какая это экономия? Тем более что у многих (а когда машинки пришли -так у всех) - безлимитгые тарифы на воду.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111454

28.08.2014 в 01:49:19

Vladimir_Vas написал : Я бы не был так категоричен. Видимо, Вы не писали программ для real-time-контроллеров. Там трудно не напахать. Я и сам писал, и своим программистам даю "право на ошибку".

Это просто известный факт. И машины шли с дефектом оооочень большой серией... Возможно программеры всего-лишь реализовали неправильное ТЗ. По первой вышке - проектирование микроэвм... (0608)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111454

28.08.2014 в 01:50:19

Tavrovod написал : Ога,а скол ко уходит на лекарства от невыполоскных шмоток и аллергий - не учитывают.

Вы путаете кол-во воды при стирке, и при полосканиях...

0
Аватар пользователя
Глуповатый

Местный

Регистрация: 26.05.2012

Владивосток

Сообщений: 307

28.08.2014 в 02:58:56

Tavrovod написал : Ога,а скол ко уходит на лекарства от невыполоскных шмоток и аллергий - не учитывают.

простой рецепт - сыпать меньше. Кстати это, в отличии от потребления электричества и воды реальная экономия. Хотя и копеечная.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу