RedOx написал :ЖеньЖенич, все ваши описанные процедуры без демонтажа деревянного пола не менее трудоемки и геморойны, а главное не приведут к 100% результату.
Я уже в 2-х квартирах, сначала у родителей, теперь у себя, прошел процедуру демонтажа деревянного пола в кухне, коридоре и заливки стяжки под уровень деревянного пола в других помещениях. В вашем случае, однозначно стоит настраиваться на такой ход выполнения работ. Если интересно, могу описать всю процедуру более подробно.
Согласен! Это наилучшее решение. Решает сразу 3 проблемы: выравнивает пол, делает гидроизоляцию и делает надежную основу под плитку. Для облегчения можно использовать, например, керамзит. Он легкий, мешки с ним будет поднять легче, чем фанеру/ГКЛ/ОСБ на щит. Но плитку укладывать можно только но высохшую стяжку, а такой слой будет сохнуть довольно долго. Так что если в квартире еще и жить, то это совсем не вариант.
Еще как вариант вижу разборку/переборку пола, чтобы сделать ровный и надежный щит. Т.е. не поверх существующего, а так чтобы дополнительные слои щита + плитка вышли на необходимый уровень. Но это будет сложнее и затратнее стяжки.
Кроме того, разобрать старый пол очень полезно, чтобы заделать все щели к соседям (сигаретный дым, запахи, звуки...).
ЖеньЖенич, может подумаете о другом покрытии пола? Есть, например, самоклеящиеся виниловые плитки для пола. Реклама говорит, что укладывать можно на практически любое основание...
эго написал :
А если плитку клеить на жидкие гвозди и затирать силиконовой затиркой, может тогда будет гут?
никогда даже не слышал о том,ч то так можно, НО! полазав в интеренете понял, что действительно, так делают......................
к примеру:
"Керамическую плитку можно надежно приклеить жидкими гвоздями. При этом степень надежности соединения будет несколько выше, чем у традиционных клей-цементов. Однако экономически это не выгодно, поскольку цена жидких гвоздей достаточно высока, чтобы использовать их в больших объемах. С их помощью можно ремонтировать керамическую облицовку, например, при замене отпавших или поврежденных плиток."
в итоге, уже рассматриваю вариант застелить всё фанерой, при входе 1 на 2 м сделать плиткой к фанере, а далее ламинатом. конечно, не то что хотел, но выгода в том, что не ламинат при входе под ботинки лежит - ощутима..
интересно....
если не найду достойного варианта уложить плиткой ВСЁ, то буду делать, вероятно, таким образом.. спасибо за нводку.
RedOx прав, демонтаж + стяжка - наиболее гарантированный результат. И уровень пола не поднимется. Правда все же более трудоемкий (как минимум + вынос мусора, да и по работе).
ЖеньЖенич, а можно ещё на автомобильную шпатлёвку клеить...хотя ЖГ более пластичные и устойчивы к деформациям. Единственно советую плитку всю вымыть щёткой под проточной водой и хорошенько просушить потом ( приклеиваемую сторону ).
У меня в ванной собран декоративный короб на ЖГ - плитка приклеена к плоскому шиферу. Конструкция находится под мойкой и позволяет снимать верхнюю часть короба для доступа к тройникам на кран, пока ничего не сломалось.
Делайте как Вам угодно, хозяин - барин.
Но есть инструкция к плиточному клею, там написано каким должно быть основание. Для обеспечения результата нужно этой инструкции следовать.
А есть реальные пользователи половой плитки, поклеенной на жидкие гвозди? Они со временем не проминаются? Мне нужно переклеить 4 половых плитки, а быстрый клей (так чтобы за ночь затвердел и можно было ходить) найти в продаже не могу...
otyan написал :
Правда все же более трудоемкий (как минимум + вынос мусора, да и по работе).
Я не просто так написал про аккуратный демонтаж, если доска приличного состояния и нормальной длинны, найти желающих забрать ее с самовывозом, не особо большая проблема. )))
Затаскивать мешки проще, чем ГВЛ. Существенный недостаток - это время, хотя по стяжке можно на след день уже передвигаться, через неделю уже грузить прилично. Пленочкой покрыть на неделю, поливая, и пользуйся. Потом посушить с месяцок.
Вот это я имел в виду. В течение этого времени (особенно в начале) будет очень сыро, для мебели из дсп вообще смертельно. Да и в других комнатах неизвестно как себя дерево поведет, те же полы. Так что такая стяжка неприменима, когда в квартире еще и жить надо. Хотя можно и потерпеть. Я бы в такой ситуации от плитки отказался...
Честно говоря, обе стяжки делал в нежилых квартирах, но честно говоря настолько критичной влажности при просушке не замечал, возможно, что неделя поливания и держание под пленкой убивают влагу за счет гидратации цемента. Вот самый влажный момент - это первая ночь, когда стяжку только залили и до начала вставания ее покрыть пленкой нет возможности, вот там да, влажность зашкаливает. Но думаю это можно решить за счет закрытия помещения со свежезалитой стяжкой. Хотя не представляю как заливать коридор, например, в жилой квартире, или санузлы, да и кухню. Вот на недельку бы переселиться куда.
Демонтаж пола: выявить с какой стороны положены доски и разобрать, не повреждая шпунта в 90%.
Подмести начисто всю грязь с пола, которую строители туда кидали при строительстве.
Заделать основные дефекты: дыры, межплитные швы (я просто ЦПС-ом замазал).
Выяснить необходимую толщину стяжки по деревянному полу (не забыть, если будет линолеум, фанера или пр.)
Проклеить весь периметр демферной полосой (я покупал стизол 1 см и резал на полоски, в зависимости от толщины стяжки)
Всю поверхность застелить пленкой 200мкр с заходом на стены.
Засыпать керамзит на толщину = общая толщина - плитка - клей - 5см основной стяжки - 0.5 (1см).
Проливаем жидкой ЦПС (в идеале, как для меня, найти консистенцию ЦПС при которой керамзит прольется где-то наполовину).
На следующий день по получившейся черновой стяжке можно передвигаться.
Кладем и связываем проволкой сетку 50х50 (я брал карты по 2х0,5м), приподняв ее от поверхности на 2-3 см, мы керамзит подкладывали.
Выставляем маяки по уровню на высоту = общая толщина - плитка - клей, проверяем получившуюся толщину стяжки.
Заливаем основную стяжку. (с учетом косячков слой чистовой стяжки получался 4-5 см)
Эх, чего выдумывать то!? Керамзитобетон по маякам и плитку сверху на небольшой слой клея. Можно и на второй день укладывать плитку на эти несчастные 4-5 см. Товарищ ТС не хочет просто с грязью возится, поэтому ищет чистых путей. Понять не может истины, по интернету шарится.:(
RedOx написал :
Существенный недостаток - это время, хотя по стяжке можно на след день уже передвигаться, через неделю уже грузить прилично. Пленочкой покрыть на неделю, поливая, и пользуйся. Потом посушить с месяцок.
Погуще замешать 300-ю (типа "полусухой"), и ходить можно часа через 2-3, плитку можно класть на следующий день, перед укладкой "шпакленуть" клеем , плитка запрёт влагу.