Аватар пользователя
Gepard

Местный

Регистрация: 20.08.2009

Электросталь

Сообщений: 1000

06.03.2017 в 11:10:01

#5956008

GORIK написал: Посоветуйте обжимку недорогую для обжима наконечником. с тикими кто-то работал?

Я буду НШВИ обжимать с помощью стриппера WS-11 :) Можно взять WS-04A. Если получится, то будет более универсальный инструмент, а не просто обжимка.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

06.03.2017 в 11:10:24

#5956010

TAB написал: Есть понятие "номинальный ток" - вот с ним и работайте. Все остальное от лукавого

ВТХ ,тоже от лукавого? :)

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

06.03.2017 в 11:31:34

#5956023

ebf написал:

TAB написал: Есть понятие "номинальный ток" - вот с ним и работайте. Все остальное от лукавого

ВТХ ,тоже от лукавого? :)

ebf, нет, это для нас. Но и здесь скажем С10 на В16 не меняется.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

06.03.2017 в 11:56:58

#5956040

TAB написал: Но и здесь скажем С10 на В16 не меняется.

Мда ,кто о чём .Вы разницу улавливаете ,между предохранителем и Ав или вам это одинаково? Зачем вы мне рассказываете о каких то

TAB написал: С10 на В16

,вы где то на табличке видите АВ ,я нет :)

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

06.03.2017 в 12:44:17

#5956080

ebf написал: Вы разницу улавливаете ,между предохранителем и Ав или вам это одинаково?

В рамках данной задачи сугубо одинаково.

ebf написал: вы где то на табличке видите АВ ,я нет :)

На табличке нет ни АВ, ни предохранителя. На табличке есть только пиктограмма, которой вы придаете несвойственный ей смысл.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

06.03.2017 в 12:51:30

#5956089

TAB написал: На табличке нет ни АВ, ни предохранителя. На табличке есть только пиктограмма, которой вы придаете несвойственный ей смысл.

Да ТАВ ,это сильно ,те это пиктограмма

и её производитель изобразил, просто так и главное неизвестно что :) И какой она для вас несёт смысл ? Хотя о чём это я ,можете не отвечать у вас

TAB написал: В рамках данной задачи сугубо одинаково.

Что ВТХ 1,5-1,9 ,что ВТХ 1,13 -1,45 одинаково,с чем вас и поздравляю :)

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

06.03.2017 в 13:05:20

#5956099

ebf написал: И какой она для вас несёт смысл ? Хотя о чём это я ,можете не отвечать у вас

Мог бы не отвечать ввиду очевидности. Но отвечу: это номинальный ток, потребляемый устройством. И требование к линии, которая должна его обеспечивать.

ebf написал: Что ВТХ 1,5-1,9 ,что ВТХ 1,13 -1,45 одинаково,с чем вас и поздравляю :)

В рамках данной задачи - абсолютно. До тех пор, пока номинальный ток подключенного устройства не превышает номинальный ток устройства защиты. Для того собсно этот термин и введен.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

06.03.2017 в 13:28:25

#5956123

TAB написал: Мог бы не отвечать ввиду очевидности.

Правильно ,лучше бы не отвечали.Это ув.ТАВ номинальный ток плавкого предохранителя (а ни какого то там АВ с номиналом 10А), который должен обеспечить защиту линии к которой подключен данный прибор.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

06.03.2017 в 14:02:50

#5956151

ebf написал: Это ув.ТАВ номинальный ток плавкого предохранителя (а ни какого то там АВ с номиналом 10А), который должен обеспечить защиту линии к которой подключен данный прибор.

Сие есть лишь ваша фантазия и не более.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

06.03.2017 в 14:17:23

#5956166

TAB написал: Сие есть лишь ваша фантазия и не более.

Ладно закрыли тему, если вы не знаете, как обозначается предохранитель, то о чём с вами продолжать разговор . :)

стр 3 Чтобы избежать опасности поражения электричеством, перед осуществлением любого ремонта или операции по уходу за стиральной машиной отсоедините шнур питания от электрической розетки, снимите плавкий предохранитель или отключите автоматический прерыватель (ТС)

На табличке с техническими характеристиками приведено значение подводимого напряжения, а также требуемая защита предохранителями (Бош)

  1. Машина подключается к электрической сети при помощи двухполюсной розетки с заземляющим контактом (розетка не поставляется с машиной). Фазный провод должен быть подключен через автомат защиты сети, рассчитанный на максимальный ток (ток срабатывания) 16 А, и имеющий время срабатывания не более 0,1 с.(Индезит)

Это от фантазёров, делающих технику :)

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

06.03.2017 в 14:32:24

#5956177

ebf написал: или отключите автоматический прерыватель

Ну странный вы человек: три страницы уже пытаетесь обосновать свое заведомо ложное утверждение аргументами, которые тут же прямо говорят против вашей т.з. Я знаю, как обозначается предохранитель на электрических схемах, там ваше прочтение этого символа было бы верным. Но только там.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

06.03.2017 в 14:35:53

#5956182

ebf написал: Фазный провод должен быть подключен через автомат защиты сети, рассчитанный на максимальный ток (ток срабатывания) 16 А, и имеющий время срабатывания не более 0,1 с.

блин, ну и здесь то же самое. Не позорьтесь уже, это совсем не ваши "минимум 16А". :)

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

06.03.2017 в 14:45:56

#5956196

TAB написал: Не позорьтесь уже, это совсем не ваши "минимум 16А".

Кто бы говорил :) Короче ТАВ ,если вы реально не понимаете.что на таблички изображён предохранитель, то тогда обратитесь к любому уважаемому форумчанину за разъяснениями сего обозначения. Я думаю, что вас не оставят без ответа .Хотя я думаю не обратитесь, побоитесь, можете к администраторам ,они люди уважаемые и со знаниями :) Да кстати если я не прав, что на табличке изображён предохранитель, пусть меня пошлют в бан, ну если это предохранитель в бан улетите вы.Согласны?

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

06.03.2017 в 15:01:23

#5956209

ebf написал: Короче ТАВ ,если вы реально не понимаете.что на таблички изображён предохранитель, то тогда обратитесь к любому уважаемому форумчанину за разъяснениями сего обозначения.

Можно я обращусь к собственным знаниям и опыту? :) И к инструкциям по установке и эксплуатации. Для моей СМ написано четко и ясно:

А для ТС соответствующий раздел выглядит так:

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

06.03.2017 в 15:08:15

#5956218

TAB, То есть сканируем, что выгодно ,особенно по машине ТС ,стр3 ,которую я цитировал решили не показывать, да и по своей только о розетках и напряжении.НУ ну :) Так что с обращением к администрации и баном.Согласны? Или уже на табличке изображён плавкий предохранитель номиналом 10А?

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

06.03.2017 в 15:14:25

#5956226

ebf написал: То есть сканируем, что выгодно ,особенно по машине ТС ,стр3 ,которую я цитировал решили не показывать

Вот страница 3 полностью:

Вы что сказать-то хотели?

ebf написал: да и по своей только о розетках и напряжении.НУ ну :)

Я вам должен показать как там носки стирать?

ebf написал: Так что с обращением к администрации и баном.Согласны?

Валяйте.

Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

06.03.2017 в 15:21:27

#5956232

TAB написал:

ebf написал: Фазный провод должен быть подключен через автомат защиты сети, рассчитанный на максимальный ток (ток срабатывания) 16 А, и имеющий время срабатывания не более 0,1 с.

блин, ну и здесь то же самое. Не позорьтесь уже, это совсем не ваши "минимум 16А". :)

TAB, Между тем нашь апанент не поймёт одного , производитель указывает максимальную защиту шнурка машинки , только и всего . И не обращает внимания (апанент) на мощьность прибора , также не обращает внимания на то что ВТХ ав даётся из учёта температуры воздуха 30 градусов .

Аватар пользователя
GORIK

Местный

Регистрация: 16.01.2014

Винница

Сообщений: 82

06.03.2017 в 15:25:57

#5956239

Мне до вашего уровня знаний очень далеко.Уважаемые специалисты пару дельных советов по схеме (надо уже приступать к работе)

И еще:

  1. реально моножилой делать комутацию внутри щита и каким сечением в моем случае?
  2. нужен ли на вводу (в щитке) рубильник?(расстояние до этажного щитка в котором АВ25 - 4,5 м.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

06.03.2017 в 15:30:14

#5956244

TAB написал: Я вам должен показать как там носки стирать?

Про носки не надо :) Вот надо • Чтобы избежать опасности поражения электричеством, перед осуществлением любого ремонта или операции по уходу за стиральной машиной отсоедините шнур питания от электрической розетки, снимите плавкий предохранитель или отключите автоматический прерыватель.

Уважаемые администраторы, убедительно прошу вас ,выступить вас арбитрами в данном споре

Мой оппонент уверяет что на данной таблице не изображена плавкая вставка номиналом 10А ,я же говорю обратное .Буду признателен, за рассмотрения данного спора и принятия вами решения, если там не изображена ПВ 10А ,то отправите меня в бан, если изображена ,то отправите в бан ув.ТАВ ,на срок, который вы сами определите.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

06.03.2017 в 15:30:57

#5956245

Димон114, да то же мне открытие, что ВТХ плавких вставок и автоматов разных типов разные. Тут вопрос выеденного яйца не стоит, а нафлудили четвертую страницу уже, из-за того, что перечеркнутый прямоугольник оппоненту вдруг знакомым показался. :)

Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

06.03.2017 в 15:32:37

#5956248

GORIK написал: Мне до вашего уровня знаний очень далеко.Уважаемые специалисты пару дельных советов по схеме (надо уже приступать к работе)

GORIK, все загнать под узо комнаты и коридор тоже . У вас если мне помнится свет отводами от розеточных груп? Если да то в остальном все ок

Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

06.03.2017 в 15:34:14

#5956250

TAB написал: Димон114, да то же мне открытие, что ВТХ плавких вставок и автоматов разных типов разные. Тут вопрос выеденного яйца не стоит, а нафлудили четвертую страницу уже, из-за того, что перечеркнутый прямоугольник оппоненту вдруг знакомым показался. :)

TAB, конечно , разговор не о чем , апанент на предохранителях зациклин только и всего ....

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

06.03.2017 в 15:35:39

#5956254

ebf написал: если там не изображена ПВ 10А ,то отправите меня в бан

Собирайтесь :)

Это первый попавшийся Бош с офсайта.

Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

06.03.2017 в 15:37:23

#5956257

ebf написал:

TAB написал: Я вам должен показать как там носки стирать?

Про носки не надо :) Вот надо • Чтобы избежать опасности поражения электричеством, перед осуществлением любого ремонта или операции по уходу за стиральной машиной отсоедините шнур питания от электрической розетки, снимите плавкий предохранитель или отключите автоматический прерыватель.

Уважаемые администраторы, убедительно прошу вас ,выступить вас арбитрами в данном споре

Мой оппонент уверяет что на данной таблице не изображена плавкая вставка номиналом 10А ,я же говорю обратное .Буду признателен, за рассмотрения данного спора и принятия вами решения, если там не изображена ПВ 10А ,то отправите меня в бан, если изображена ,то отправите в бан ув.ТАВ ,на срок, который вы сами определите.

ebf, плавкая вставка изображена , но не ав на 16 ампер . Там может ав быть на 10,13,16 ампер и все будет работать и не противоречить инструкции , эх побег у меня время особо нет госзаказ в железнодорожном реконструкция .

Аватар пользователя
GORIK

Местный

Регистрация: 16.01.2014

Винница

Сообщений: 82

06.03.2017 в 15:37:36

#5956258

Димон114 написал:

GORIK написал: Мне до вашего уровня знаний очень далеко.Уважаемые специалисты пару дельных советов по схеме (надо уже приступать к работе)

GORIK, все загнать под узо комнаты и коридор тоже . У вас если мне помнится свет отводами от розеточных груп? Если да то в остальном все ок

Димон114, Наверное правильнее раскошелиться еще на одно УЗО. ДА, по разводке именно так

Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

06.03.2017 в 15:45:05

#5956266

GORIK написал:

Димон114 написал:

GORIK написал: Мне до вашего уровня знаний очень далеко.Уважаемые специалисты пару дельных советов по схеме (надо уже приступать к работе)

GORIK, все загнать под узо комнаты и коридор тоже . У вас если мне помнится свет отводами от розеточных груп? Если да то в остальном все ок

Димон114, Наверное правильнее раскошелиться еще на одно УЗО. ДА, по разводке именно так

GORIK, можно и раскошелится . Второе добавьте тогда .

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

06.03.2017 в 15:49:26

#5956271

GORIK написал: Наверное правильнее раскошелиться еще на одно УЗО.

Это правильнее, но если неохота, то духовой шкаф можно из-под УЗО вынести. Но на розетки и СУ УЗО обязательно.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

06.03.2017 в 15:52:49

#5956280

ebf написал: Уважаемые администраторы, убедительно прошу вас ,выступить вас арбитрами в данном споре

Парни, хотите я разрулю?

Машине - ей ведь, в сущности, что надо? Ноль и, по возможности, фаза. Всё остальное - от лукавого!

Поэтому не ссорьтесь, горячие эстонские орлы. Задача электрика - предвидеть аварии, а не предотвращать их. :nо:

Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

06.03.2017 в 22:26:46

#5956648

GORIK написал: реально моножилой делать комутацию внутри щита и каким сечением в моем случае?

Реально, но лучше возьмите ПуГВ (он же ПВ-3) и наконечники НШВИ. Сечение то же, что и у питающего кабеля.

GORIK написал: нужен ли на вводу (в щитке) рубильник?(расстояние до этажного щитка в котором АВ25 - 4,5 м.

Можно для удобства, чтобы если нужно щиток отключить, не бежать на лестницу. Но это необязательно.

Аватар пользователя
GORIK

Местный

Регистрация: 16.01.2014

Винница

Сообщений: 82

08.03.2017 в 20:57:15

#5958648

Radio написал: GORIK, пуэ 3.1.19 стих 2 и 3. Источник: http://www.elec.ru/library/direction/pue/razdel-3-1-4.html

Radio, Уважаемый Radio правильно я понял? Cсылка на ПУЭ это есть в некоторой мере объяснение того, что в моем случае

по пп.2 (п.3.1.19)

АВ на 16А вполне соответствует и нет необходимости менять его на 10А

И еще:проверил микрометром диаметры и просчитал сечение:

диаметр - 1,38 мм, сечение 1,494954 м2

диаметр - 1,77 мм, сечение 2,4593265 м2

то есть защита (16А) предыдущего участка линии (2,4593265 мм2) защищает участок со сниженным сечением (1,494954 мм2) или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины (2,4593265 : 2 = 1,22966325 реально имеем 1,494954 мм2) сечения проводников защищенного участка линии.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу