Pochemuchka
Pochemuchka
Местный

Регистрация: 16.03.2012

Москва

Сообщений: 220

23.01.2014 в 00:31:43

Ким написал :

  1. Если не трудно, название плиты пжлста напишите. Что-то не встречал раньше плиты у которых все блины одной мощности ....
  1. Почему бы питание на кондиционеры не разбить по-фазно. В квартире вряд ли будет стоять один внутренний блок. А если поставите один наружный то для такой квартиры он на 100% будет 3-х фазный.

  2. Почему бы парогенератор вентиляции не переключить на фазу А2

Плита: http://www.vzug.com/ru/ru/product/ru-Catalog/3102064502?category=hob Сложно вообще сказать, как у нее так все распределено. Вообще написано 5х3700, но общая мощность 11.2…

Внутренние блоки питаются от наружных. Наружных 2. Стал копаться, оказалось хуже, чем я думал. Блоки такие: http://www.daikin-info.ru/RXYSQ6P8V-Y.htm КАЖДЫЙ 4.7кВт…

Тогда какие предложения?...

0
Pochemuchka
Pochemuchka
Местный

Регистрация: 16.03.2012

Москва

Сообщений: 220

23.01.2014 в 00:37:42

Pochemuchka написал : Плита: http://www.vzug.com/ru/ru/product/ru-Catalog/3102064502?category=hob Сложно вообще сказать, как у нее так все распределено. Вообще написано 5х3700, но общая мощность 11.2…

Внутренние блоки питаются от наружных. Наружных 2. Стал копаться, оказалось хуже, чем я думал. Блоки такие: http://www.daikin-info.ru/RXYSQ6P8V-Y.htm КАЖДЫЙ 4.7кВт…

Тогда какие предложения?...

Ссылку на кондиционер чуть не ту дал. Мой без Y на конце, то есть однофазный (по ссылке - трехфазный).

0
luzgin
luzgin
Резидент

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

23.01.2014 в 09:03:49

Pochemuchka написал : И чо, всем все прям нравится, никаких больше замечаний?

я не понял А1 А2 А3-первый трехфазный ввод? В1 В2 В3-второй?

а что такое такое парогенератор вентиляции?

0
Pochemuchka
Pochemuchka
Местный

Регистрация: 16.03.2012

Москва

Сообщений: 220

23.01.2014 в 09:23:09

luzgin написал : я не понял
А1 А2 А3-первый трехфазный ввод? В1 В2 В3-второй?

а что такое такое парогенератор вентиляции?

Да, A1-3 - первый ввод, B1-3 - второй Каждый ограничен автоматом 40А

Парогенератор вентиляции используется для увлажнения входящего уличного воздуха, если требуется (как правило, зимой). То есть вместе с кондиционерами он особо не должен работать в наших краях (где жара не сухая)

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12801

23.01.2014 в 10:54:38

Pochemuchka написал : .... Вообще написано 5х3700, но общая мощность 11.2… .....

Спасибо. Про индукционную панель сразу не сообразил. Но Вы немножко не внимательно читали Там есть такая запись:

....Макс. режимы мощности PowerPlus - 5х3700 Вт .....

А что такое PowerPlus:

.... Если включена функция Powerplus, выбранная варочная зона в течение 10 минут работает на очень большой мощности. Через 10 минут автоматически производится переключение на режим мощности 9. При помощи Powerplus можно, например, быстро нагреть большое количество воды. .....

т.е. в течении 10 мин плита имеет максимальную мощность в 5 х 3,7 = 18,5 кВт. Если не использовать этот режим - то 11,2 кВт. Понятно, что этот режим используется кратковременно и не часто то получается что номинальная мощность 5-ти зон будут работать, в основном, с нагрузкой в 11,2 / 5 = 2,24 кВт и распределение этой нагрузки при 3-х фазном подключении скорее всего: 2 х 4,48 + 1 х 2,24 кВт

Pochemuchka написал : .... КАЖДЫЙ 4.7кВт… ....

Исходить стоит из того что наружные блоки 3-х фазные и все, т.е., 2 блока по 7А на фазу

И по возможности стоит присмотреться к 3-х фазному парогенератору для вентиляции. Эту нагрузку легче распределить равномерно, тем более что вся основная у Вас на щите А. А то что на 220В на этом щите то вписывается в 10%. Должно получиться нормально ....

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Pochemuchka
Pochemuchka
Местный

Регистрация: 16.03.2012

Москва

Сообщений: 220

23.01.2014 в 11:02:54

Ким написал : Спасибо. Про индукционную панель сразу не сообразил. Но Вы немножко не внимательно читали Там есть такая запись:

А что такое PowerPlus:

т.е. в течении 10 мин плита имеет максимальную мощность в 5 х 3,7 = 18,5 кВт. Если не использовать этот режим - то 11,2 кВт. Понятно, что этот режим используется кратковременно и не часто то получается что номинальная мощность 5-ти зон будут работать, в основном, с нагрузкой в 11,2 / 5 = 2,24 кВт и распределение этой нагрузки при 3-х фазном подключении скорее всего: 2 х 4,48 + 1 х 2,24 кВт

Исходить стоит из того что наружные блоки 3-х фазные и все, т.е., 2 блока по 7А на фазу

И по возможности стоит присмотреться к 3-х фазному парогенератору для вентиляции. Эту нагрузку легче распределить равномерно, тем более что вся основная у Вас на щите А.
А то что на 220В на этом щите то вписывается в 10%. Должно получиться нормально ....

Спасибо! Только мне наверное с самого начала следовало сказать, сто все указанные приборы имеют место быть. В том числе однофазные кондеи. Так что разговоры о том, что бабушка могла бы быть дедушкой мне не помогают.

Какие идеи по распределению данных нагрузок?

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

23.01.2014 в 11:55:57

Pochemuchka написал : Какие идеи по распределению данных нагрузок?

Вентиляцию на 3 фазы раскидайте с учетом одновременной работы. И остальную нагрузку тоже ровно по фазам.

Вариант - что одна фаза вентиляция, а еще две остально как-то не очень

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12801

23.01.2014 в 12:30:47

Еще. Парогенератор душа при 9-ти кВт-ах должен быть по-хорошему 3-х фазным Уточните ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Pochemuchka
Pochemuchka
Местный

Регистрация: 16.03.2012

Москва

Сообщений: 220

23.01.2014 в 12:56:54

По-хорошему, должен. Но в реальности нет

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12801

23.01.2014 в 13:15:15

Посмотрите, может где-то ошибся

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Pochemuchka
Pochemuchka
Местный

Регистрация: 16.03.2012

Москва

Сообщений: 220

23.01.2014 в 20:40:58

Ким написал : Посмотрите, может где-то ошибся

Здорово! Только я не понял, как это все работать будет - не проходит ведь никак по нагрузкам.

Я решил, что без дополнительной логики приоритетов не обойтись.

Логика следующая:

  1. Можно при необходимости отключать нагрузку, отключение которой на время не очень заметно (например, теплые полы и полотенцесушители или вентиляцию/кондиционирование)
  2. Проточный водонагреватель - резервный. На случай отключения горячей воды - в основном случается летом. Тогда не должен работать калорифер вентиляции (он подогревает входящий с улицы воздух) и скорее всего и увлажнитель вентиляции.
  3. Соответственно, на время пользования резервным водогреем можно пожертвовать использованием парогенератора для душа.

Тогда у меня получилось следующее. Да, на одной фазе висит много всего, но работает приоритизация. Приоритизацию обозначал группами типа Г1.1, Г1.2. При этом чем выше индекс (.1, .2, …), тем ниже приоритет нагрузки. То есть при включении нагрузки Г1.2 должны выключиться все нагрузки из группы Г1.3, а при включении нагрузки из группы Г1.1 должны выключиться и Г1.2, и Г1.3.

То есть по этой логике на фазе А1 могут быть включены:

  • Два кондея (9.4кВт) или
  • Парогенератор душа (9кВт) или
  • Водогрей и калорифер вентиляции (6.65кВт)

На фазе А2, соответственно:

  • Макс нагрузка без вентиляции и кондиционирования 5.4кВт
  • Дальше включается либо
    • только водогрей (макс нагрузка 5.4+3.65 = 9.05кВт) - калорифер и увлажнитель отключаются, либо
    • только калорифер+увлажнитель (5.4 + 3 + 3.75 = 12.15кВт)

По всем остальным фазам тогда значительно проще. Единственно добавляется приоритизация (отключение при перегрузке) теплого пола на фазе B3.

Как вам такая раскладка?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу