Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12729

23.01.2014 в 10:54:38

Pochemuchka написал : .... Вообще написано 5х3700, но общая мощность 11.2… .....

Спасибо. Про индукционную панель сразу не сообразил. Но Вы немножко не внимательно читали Там есть такая запись:

....Макс. режимы мощности PowerPlus - 5х3700 Вт .....

А что такое PowerPlus:

.... Если включена функция Powerplus, выбранная варочная зона в течение 10 минут работает на очень большой мощности. Через 10 минут автоматически производится переключение на режим мощности 9. При помощи Powerplus можно, например, быстро нагреть большое количество воды. .....

т.е. в течении 10 мин плита имеет максимальную мощность в 5 х 3,7 = 18,5 кВт. Если не использовать этот режим - то 11,2 кВт. Понятно, что этот режим используется кратковременно и не часто то получается что номинальная мощность 5-ти зон будут работать, в основном, с нагрузкой в 11,2 / 5 = 2,24 кВт и распределение этой нагрузки при 3-х фазном подключении скорее всего: 2 х 4,48 + 1 х 2,24 кВт

Pochemuchka написал : .... КАЖДЫЙ 4.7кВт… ....

Исходить стоит из того что наружные блоки 3-х фазные и все, т.е., 2 блока по 7А на фазу

И по возможности стоит присмотреться к 3-х фазному парогенератору для вентиляции. Эту нагрузку легче распределить равномерно, тем более что вся основная у Вас на щите А. А то что на 220В на этом щите то вписывается в 10%. Должно получиться нормально ....

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Pochemuchka

Местный

Регистрация: 16.03.2012

Москва

Сообщений: 220

23.01.2014 в 11:02:54

Ким написал : Спасибо. Про индукционную панель сразу не сообразил. Но Вы немножко не внимательно читали Там есть такая запись:

А что такое PowerPlus:

т.е. в течении 10 мин плита имеет максимальную мощность в 5 х 3,7 = 18,5 кВт. Если не использовать этот режим - то 11,2 кВт. Понятно, что этот режим используется кратковременно и не часто то получается что номинальная мощность 5-ти зон будут работать, в основном, с нагрузкой в 11,2 / 5 = 2,24 кВт и распределение этой нагрузки при 3-х фазном подключении скорее всего: 2 х 4,48 + 1 х 2,24 кВт

Исходить стоит из того что наружные блоки 3-х фазные и все, т.е., 2 блока по 7А на фазу

И по возможности стоит присмотреться к 3-х фазному парогенератору для вентиляции. Эту нагрузку легче распределить равномерно, тем более что вся основная у Вас на щите А.
А то что на 220В на этом щите то вписывается в 10%. Должно получиться нормально ....

Спасибо! Только мне наверное с самого начала следовало сказать, сто все указанные приборы имеют место быть. В том числе однофазные кондеи. Так что разговоры о том, что бабушка могла бы быть дедушкой мне не помогают.

Какие идеи по распределению данных нагрузок?

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

23.01.2014 в 11:55:57

Pochemuchka написал : Какие идеи по распределению данных нагрузок?

Вентиляцию на 3 фазы раскидайте с учетом одновременной работы. И остальную нагрузку тоже ровно по фазам.

Вариант - что одна фаза вентиляция, а еще две остально как-то не очень

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12729

23.01.2014 в 12:30:47

Еще. Парогенератор душа при 9-ти кВт-ах должен быть по-хорошему 3-х фазным Уточните ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Pochemuchka

Местный

Регистрация: 16.03.2012

Москва

Сообщений: 220

23.01.2014 в 12:56:54

По-хорошему, должен. Но в реальности нет

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12729

23.01.2014 в 13:15:15

Посмотрите, может где-то ошибся

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Pochemuchka

Местный

Регистрация: 16.03.2012

Москва

Сообщений: 220

23.01.2014 в 20:40:58

Ким написал : Посмотрите, может где-то ошибся

Здорово! Только я не понял, как это все работать будет - не проходит ведь никак по нагрузкам.

Я решил, что без дополнительной логики приоритетов не обойтись.

Логика следующая:

  1. Можно при необходимости отключать нагрузку, отключение которой на время не очень заметно (например, теплые полы и полотенцесушители или вентиляцию/кондиционирование)
  2. Проточный водонагреватель - резервный. На случай отключения горячей воды - в основном случается летом. Тогда не должен работать калорифер вентиляции (он подогревает входящий с улицы воздух) и скорее всего и увлажнитель вентиляции.
  3. Соответственно, на время пользования резервным водогреем можно пожертвовать использованием парогенератора для душа.

Тогда у меня получилось следующее. Да, на одной фазе висит много всего, но работает приоритизация. Приоритизацию обозначал группами типа Г1.1, Г1.2. При этом чем выше индекс (.1, .2, …), тем ниже приоритет нагрузки. То есть при включении нагрузки Г1.2 должны выключиться все нагрузки из группы Г1.3, а при включении нагрузки из группы Г1.1 должны выключиться и Г1.2, и Г1.3.

То есть по этой логике на фазе А1 могут быть включены:

  • Два кондея (9.4кВт) или
  • Парогенератор душа (9кВт) или
  • Водогрей и калорифер вентиляции (6.65кВт)

На фазе А2, соответственно:

  • Макс нагрузка без вентиляции и кондиционирования 5.4кВт
  • Дальше включается либо
    • только водогрей (макс нагрузка 5.4+3.65 = 9.05кВт) - калорифер и увлажнитель отключаются, либо
    • только калорифер+увлажнитель (5.4 + 3 + 3.75 = 12.15кВт)

По всем остальным фазам тогда значительно проще. Единственно добавляется приоритизация (отключение при перегрузке) теплого пола на фазе B3.

Как вам такая раскладка?

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12729

23.01.2014 в 21:07:47

Pochemuchka написал : Только я не понял, как это все работать будет - не проходит ведь никак по нагрузкам.

Забыл написать что эту таблицу делал для того чтобы разбрасывать по фазам нагрузку и в ней не учтены никакие коэффициенты. В Вашем случае, коэфф. спроса будет не выше чем 0,5. Вся нагрузка сразу практически никогда работать не будет. А что-то вообще будет работать в кратковременном режиме. А еще есть cos ф и т.д.

Плохо то что основные силовые потребители уже приобретены. Было бы лучше если бы они были бы 3-х фазные, ровнее все выглядело бы.

А что касается приоритетов - не особо верится что этот модуль понадобиться. Хотя, "на всякий случай" может быть и стоило предусмотреть место и возможность установки в щите .....

Pochemuchka написал : .... Силовой щиток.PDF ....

Сам нашел одну свою ошибку. И у Вас не особо понятны какие автоматы. У меня в таблице цветами выделены фазы. Сейчас попробую подкорректировать и сброшу ....

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

23.01.2014 в 21:08:21

Pochemuchka написал : Только я не понял, как это все работать будет - не проходит ведь никак по нагрузкам.

а Вы попробуйте, вроде всё правильно нарисовано, работать должно

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12729

23.01.2014 в 21:56:20

Подкорректировал, посмотрите. Фазировка по цветам разбита

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Pochemuchka

Местный

Регистрация: 16.03.2012

Москва

Сообщений: 220

23.01.2014 в 22:14:25

Ким написал : Подкорректировал, посмотрите. Фазировка по цветам разбита

Красиво! Спасибо огромное! Поанализирую еще, но действительно равномерно раскидано… В крайнем случае уже в процессе подстраивать буду.

Да и с приоритизацией в процессе тоже может поиграю. Хотя при такой раскладке чуть менее очевидно, как приоритизировать.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу