Кабель ВВГнг-ls - Кольчугино vs РЭК-Prysmian(Рыбинск)

BV написал: так уж и наполовину?

На треть? Четверть? Давайте поторгуемся...

sdtreew написал:

BV написал: так уж и наполовину?

На треть? Четверть? Давайте поторгуемся...

sdtreew, если кабель ВВГ и не сильно перегружен ... то как минимум более 30 лет ждать этого события :) Чтобы понять ... на сколько...

sdtreew написал:

BV написал: В общем - не столь существенно на практике

на практике вообще мало что существенно с таким подходом (тогда как иной подход в данном и многих иных случаях вообще ничего не стоит, просто всем насрать). Скрутил ПВС, заштукатурил - работает, согласитесь, мало существенно... американцы, как уже писалось выше делают для земли голую жилу.

Abik написал: Т.е. происходит "контакт" между L и N? На это должен реагировать автомат, а не УЗО.

Ещё раз: УЗО также призвано выполнять противопожарные функции, отключая линию до того как там шваркнет ток в сотни ампер или до того, как через два часа нагреется автомат.

sdtreew, еще раз. Назначение УЗО - выключать линию, если ток в L сильно (в соответствии с ТХ УЗО) отличается от тока в N. Точка. Ситуация, которую Вы приводите, вне зоны действия УЗО, оно не для таких ситуаций. Противопожарное УЗО выполняет те же функции, что и обычное УЗО, только для бОльших точек утечки. Повторяю, в Вашей ситуации утечки нет. Кстати, если ВСЕ линии защищены УЗО, то противопожарное УЗО допускается не ставить. И еще... Погуглите "противопожарное УЗО". Может быть, Вы и удивитесь, но противопожарное УЗО не защищает от пожара. Его задача - обесточить помещение/строение, в котором наблюдается большая утечка. Наиболее вероятная причина такой утечки - пожар, поэтому и УЗО называется пожарным... Хотя никакое оно не пожарное и не противопожарное.

Abik написал: Его задача - обесточить помещение/строение, в котором наблюдается большая утечка.

.... которая может стать причиной пожара. Противопожарное - потому как ставится например оптом на весь свет и стационарное оборудование, которые по ПУЭ не обязательно защищать УЗО

Abik написал: Ситуация, которую Вы приводите, вне зоны действия УЗО, оно не для таких ситуаций.

И для утечек в кабеле тоже. Для любых утечек...

BV, согласен. ИМХО, прилагательное "пожарное/противопожарное" - неправильно к этому УЗО применяется. Оно не для пожара и не против пожара...

BV написал: если кабель ВВГ и не сильно перегружен ... то как минимум более 30 лет ждать этого события

я понимаю.., и скрутки 30 лет служат... в этом деле есть много дополнительных мероприятий перекрывающие предыдущие, что даёт дополнительную надёжность и защиту от дурака, можно сказать что и они излишни, тем более что они стоят денег...

Abik написал: еще раз. Назначение УЗО - выключать линию, если ток в L сильно (в соответствии с ТХ УЗО) отличается от тока в N.

10 мА - это НЕ сильно, в моём понимании.

Назначение УЗО:

1. В целях обеспечения защиты людей от риска непрямого контакта
2. В целях обеспечения защиты людей от риска прямого контакта
3. Устройства УЗО используются также для защиты: 3.1 от риска возникновения пожара от электричества; 3.2 от повреждения машин при схеме TN; 3.3 от электромагнитных помех при схеме TN/S (проверка состояния изоляции нейтрали).

Abik написал: Повторяю, в Вашей ситуации утечки нет.

Это в Вашей ситуации её нет, потому что кабель криво сделанный. с чего я и начал.

"Устройства, управляемые дифференциальным током, могут также обеспечивать дополнительную защиту от пожаров или поражения электрическим током, возникающих вследствие длительного протекания тока по­ вреждения без срабатывания устройства защиты от сверхтоков." (ГОСТ Р 50030.2-2010 (МЭК 60947-2-2006))

sdtreew написал: (ГОСТ Р 50030.2-2010 (МЭК 60947-2-2006))

И что ? Там где-то написано хоть слово про положение PE проводника в кабеле ? Хватит уже из пустого в порожнее переливать.

MaSeVi написал:

sdtreew написал: УЗО на половину теряет в своём предназначении...

Ээээ, каким образом расположение РЕ проводника в составе кабеля, может изменить в 2 раза эффективность работы УЗО?..

MaSeVi, вероятно автор имел в виду сработу УЗО при повреждении внешней изоляции и изоляции жил. Действительно, с этой точки зрения логичнее расположить землю в плоском кабеле посередине чтобы при повреждении было не КЗ L-N, а L-PE или N-PE.

Но опять же, это реально не настолько уж критично, имхо.

То есть, с моей точки зрения, данный вопрос не стоит столь детального обсуждения.

Кольчуга, подниму старый вопрос по поводу маркировки N проводника. Это очень нездорово играть в угадайку, будет сплошной цвет или синяя полоска. Купил 200 м https://www.etm.ru/cat/nn/7389099/ (Кабель силовой ВВГнг(А)-LS 3х2.5-0.660 (N.PE) однопроволочный круглый), обнаружил, что маркировка N - не сплошная уже дома. В характеристиках товара у "ЭТМ" это никак не отображается. Неважно, что по ГОСТ, на мой взгляд - это легкая форма подставы. А где на сайте elcable.ru про такую маркировку сказано? http://www.elcable.ru/product/catalog/mark.html?mark=10 "Изоляция нулевых жил (N) выполняется синего цвета." Так то молодцы, что нашли лазейку для экономии, но для покупателя можно эту информацию донести еще до покупки? И сколько экономится, 2-3 рубля?

madalex написал: Это очень нездорово играть в угадайку, будет сплошной цвет или синяя полоска.

Вопрос хороший, но на что это влияет в практическом смысле?

Abik написал: И еще... Погуглите "противопожарное УЗО". Может быть, Вы и удивитесь, но противопожарное УЗО не защищает от пожара. Его задача - обесточить помещение/строение, в котором наблюдается большая утечка.

то есть утечка не является причиной пожара?

Abik написал: Наиболее вероятная причина такой утечки - пожар, поэтому и УЗО называется пожарным...

"почему УЗО не отключит электросеть при пожаре" https://www.youtube.com/watch?v=lRj9J80a-Vc

Vadim 161 написал: Хватит уже из пустого в порожнее переливать.

Согласен, перестаньте это делать.

Radio написал: Вопрос хороший, но на что это влияет в практическом смысле?

ПУЭ "1.1.28. В электроустановках должна быть обеспечена возможность легкого распознавания частей, относящихся к отдельным элементам (простота и наглядность схем, надлежащее расположение электрооборудования, надписи, маркировка, расцветка)."

sdtreew, и что не так? Здесь можно что-то перепутать? Не обеспечена возможность легко распознать?

Radio написал: и что не так? Здесь можно что-то перепутать? Не обеспечена возможность легко распознать?

Распознать можно всё, но наглядность снижена.