Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

09.03.2014 в 22:32:48

Я надеюсь что Вы понимаете что ТКЗ и токоограничение мягко скажем не совсем одно и то- же.

0
Аватар пользователя
camper

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1915

09.03.2014 в 22:40:28

iyri написал : Вы понимаете что ТКЗ и токоограничение мягко скажем не совсем одно и то- же.

Надеюсь.

0
Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

09.03.2014 в 23:07:17

camper написал : Нам приходили коробочки, под разные номиналы...

Аааа... "наши" жадобы экономили... на коробочках :)
В общем получается, что ничего удивительного в том нет - вполне распространённая практика при Союзе была ( в смысле "проволочки калибровать", а не экономить). :) А песок-то да, тоже калили.

0
Аватар пользователя
Bor

Местный

Регистрация: 03.03.2013

Солнечногорск

Сообщений: 1621

22.04.2014 в 18:44:42

Bladiclab написал : http://www.amk-electro.ru/produce/vru.php

Прочитал и статью и указанный в ней ГОСТ Р 51321.1-2007 - «Устройства комплектные низковольтные. Испытанные частично или полностью». Много умного и интересного написано конечно, но не написано одного: на каких объектах должны применять НКУ на вставках, а на каких на автомат. выключателях? Ещё один вопрос. В статье написано: "плавкие вставки обеспечивают самую высокую защиту по сравнению с другими возможными решениями при высоких показателях тока КЗ". Когда токи КЗ высокие понятно что хорошо - любой аппарат защиты бысто отработает. А если показатели КЗ низкие (например в конце линии ВЛ на конце длинного ввода), что тогда? Вот для этого, мне кажется, и должны применяться автоматы. Электромагнитный расцепитель по-любому должен быстрее отработать, чем плавкая вставка, особенно если он регулируемый. Монтировали БКТП на леграндовских автоматах с регулируемыми уставками расцепителей (тепловым и электромагнитным).

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

22.04.2014 в 19:14:49

Bor написал : Когда токи КЗ высокие понятно что хорошо - любой аппарат защиты бысто отработает.

Не любой...

Bor написал : А если показатели КЗ низкие (например в конце линии ВЛ на конце длинного ввода), что тогда?

А тогда опираясь на показатели ТКЗ ставится тот номинал, который отработает...

Bor написал : Электромагнитный распетель по-любому должен быстрее отработать, чем плавкая вставка,

Опять упираемся в селективность...

0
Аватар пользователя
Bor

Местный

Регистрация: 03.03.2013

Солнечногорск

Сообщений: 1621

22.04.2014 в 19:27:12

haramamburu написал : А тогда опираясь на показатели ТКЗ ставится тот номинал, который отработает...

Получается если на СИП-линии с 95-м проводом ТКЗ в конце допустим 300 А надо ставить автомат 31,5 А? Просто например у автоматов ВА-57 Ф35 уставка, как правило всегда 10 или даже 12.

haramamburu написал : Опять упираемся в селективность...

По-моему здесь не много не про то речь. Селективность, селективностью, а при малых токах КЗ если вставки применять так они сгорать будут за 5 минут только...

0
Аватар пользователя
Synopsis

Местный

Регистрация: 12.04.2014

Москва

Сообщений: 344

22.04.2014 в 21:38:14

У нас в трансформаторной будке плавкие вставки стоят, а в щитовой специальной заведены мощные АВР на 1кА. и автоматы на ввод. Дизель на 800кВА есть :)

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

22.04.2014 в 22:23:12

Bor написал : Получается если на СИП-линии с 95-м проводом ТКЗ в конце допустим 300 А надо ставить автомат 31,5 А?

Ага.. Это если по ТКЗ, по тепловухе то поболе будет... а плавкую можно соточку поставить... если память не ушла налево ;)

Bor написал : По-моему здесь не много не про то речь. Селективность, селективностью, а при малых токах КЗ если вставки применять так они сгорать будут за 5 минут только...

Это и будет селективностью... а иначе при КЗ в любой хате стояка - все будут свечки искать... ну с 5ю минутами конечно перебор...

0
Аватар пользователя
Synopsis

Местный

Регистрация: 12.04.2014

Москва

Сообщений: 344

22.04.2014 в 22:27:22

А если ставить автомат не С, а характеристики B если есть можно уже поставить от 60 до 100А. Сработка по магнитному расщепителю от токе свыше номинального тока в 3-5раз, а не в 5-10 как С характеристика.

Если имеет ток КЗ 300А, то получаем 300A / 10 = 30A всего для С 300А / 5 = 60А уже для B.

0
Аватар пользователя
PaulZ

Местный

Регистрация: 17.02.2014

Воронеж

Сообщений: 34

23.04.2014 в 00:03:26

А ещё есть характеристика срабатывания Z...(кратность 2-3)...И АВ существуют селективные(у АВВ например серия S750DR из модульных...).Вобщем,решаемые вроде вопросы...

0
Аватар пользователя
Synopsis

Местный

Регистрация: 12.04.2014

Москва

Сообщений: 344

23.04.2014 в 12:35:24

PaulZ Именно, но ток КЗ надо знать какой будет.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

23.04.2014 в 13:37:33

Synopsis Ток КЗ поддается расчету. Кроме того, если уж речь идет об селективности, то у любого производителя есть эта самая "таблица селективности" для разных серий автоматов (не обязательно регулируемых) с указанием максимального тока КЗ.

К примеру Hager С16 в нагрузке:

  • 25А (т.н литой) обеспечивает селективность при токе КЗ до 1,2 кА
  • 50А 2 кА (алюминиевый стояк 16 кв)
  • 160А в типоразмере 250 - полная селективность Что такое ток КЗ 1,2 кА? Ориентировочно, если напрочь откинуть сопротивление транса, шин, вводных кабелей и.т.д, то провод 2,5 кв длинной около 12м ограничит ток КЗ до данной величины 1,2 кА. В практике, к примеру, в современном доме с мощными стояками для электроплит, на вводе в квартирный щит ток КЗ порядка 600А. Так что никаких особых проблем по обеспечению селективности между "обычным" автоматом в групповом щите и автоматом во ВРУ - нет. С63 и литой 100А - селективность 1,5 кА (160А до 2,1 кА). "Литой" с "литым" так-же прекрасно дружат, 80 и 100 до 2,15 кА.
0
Вложение
Аватар пользователя
PaulZ

Местный

Регистрация: 17.02.2014

Воронеж

Сообщений: 34

23.04.2014 в 19:10:19

В том и прелесть селективных АВ,что они обеспечивают полную селективность-не надо считать ток КЗ и таблицы селективности тоже не нужны(хотя они существуют)-на практике достаточно что бы номинал нижестоящих АВ был на ступень меньше.Обратная сторона "прелести"-цена...

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

23.04.2014 в 19:41:53

Bor написал : Меняли ВРУ в одном из корпусов больницы. В старых ВРУ на вводе стояли плавкие вставки. Новые ВРУ пришли с точно такой же схемой на вставках. Комлектовал и заказывал их не я, а представитель заказчика. Думаю какого рожна он опять заказал всё на вставках? Общался на эту тему с главным энергетиком, так мне поведал что мол правила предписывают в таких заведениях как больницы (то есть первой категории надёжности), как раз таки только плавкие вставки на вводе и использовать.

Медицинское учреждение не дачный домик.

0
Вложение
Аватар пользователя
Serj71

Местный

Регистрация: 14.10.2013

Тула

Сообщений: 5

23.04.2014 в 21:12:17

Хотелось бы вставить свои 5 копеек.В ТП по идеи стоит сборка 0,4кВ с предохранителями, они установлены на каждый ввод во ВРУ здания.ПН играют роль ограничителя мощности и защиту от токов КЗ

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу