Аватар пользователя
ZhuravlevSA

Местный

Регистрация: 08.01.2014

Видное

Сообщений: 41

20.02.2014 в 14:42:45

Вводные данные:

  1. Квартира 4-х комнатная в новостройке, 110 кв.м, монолит, без какой либо отделки (даже без стяжки), выделенная мощность 10 кВт, в щитке на площадке счетчик, АВ и УЗО., .
  2. То что в квартире, конечно, уберу, но на всякий случай .
  3. План квартиры такой . Дополнительно:
  4. Ответственную работу (прокладка кабелей, сборка щита, коммутация) буду делать сам - руки растут из правильного места (травматолог, микрохирург) + есть желание и интерес + особо не тороплюсь + на сэкономленные деньги куплю нормальные комплектующие + форум поможет :). Желания:
  5. "Умный" дом или почти умный дом в отношении освещения (пока). Легкая масштабируемость, создание удаленного контроля и управления, безпроблемность в обслуживании. Конкретнее: 1.1. Управление группами освещения из нескольких мест (больше двух), с диммированием (управление кнопками с различием короткого и длинного нажатия). В освещение будут применяться энергосберегающие лампы и светодиодные светильники. Обязательно централизованное управление по комнатам и всей квартирой. Обязательно возможность управления с датчиков присутствия, движения, открытия двери. Пульты для света не нужны. 1.2. Система защиты от протечек. 1.3. В спальне управление рулонной шторой и экраном для проектора. Планы:
  6. Щит будет в 19" шкафу вместе со слаботочкой в гардеробе в прихожей слева от входа (ужиматься не буду, какой потребуется такой и куплю, нравится которые делает Cs-Cs),
  7. Разводка будет звездой (почти с каждой точки буду тянуть кабель в щит), на розетки ВВГ-НГ-LS 3х2,5, освещение ВВГ-НГ-LS 3х1,5, на кнопки управления КВВГ НГ-LS (Х-необходимое количество жил для управления)х1,5.
  8. Много витой пары будет везде с запасом (может можно скоро будет всем управлять по витой паре:cool:).

Так вот, а теперь что заставило написать этот опус - случайно увидел сообщение Matias о системах Theben. Почитал, понравилось. Кто что может подсказать по их применению относительно моих задач? Или может быть есть другие системы, которые мне подойдут?

0
Вложение
Аватар пользователя
Matias

Местный

Регистрация: 14.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 42

20.02.2014 в 15:02:32

Первый момент, который нужно учитывать при выборе автоматики - какой бюджет готовы выделить? И исходя из этого уже думать, что выбирать и какой функционал планировать. Управление светом, в том числе через датчики, и шторами/ролетами/жалюзи есть у всех. Управление климатом - это уже KNX. Защита от протечек - это вообще отдельная система, которая стоит недорого и в домашнюю автоматику интегрируется на уровне одного сухого контакта, и то при необходимости, потому что смысла в этом нет никакого. Так что в этом плане выбор автоматики не принципиален.

0
Аватар пользователя
ZhuravlevSA

Местный

Регистрация: 08.01.2014

Видное

Сообщений: 41

20.02.2014 в 15:07:54

Бюджет сопоставим с тем же (или почти +-) бюджетом, при котором данный функционал можно будет получить на бистабильных реле ABB. Если все комплектующие щита (кроме слаботочки) уложатся в 150 т.р., то буду рад!

0
Аватар пользователя
Matias

Местный

Регистрация: 14.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 42

20.02.2014 в 15:20:40

ZhuravlevSA написал : Бюджет сопоставим с тем же (или почти +-) бюджетом, при котором данный функционал можно будет получить на бистабильных реле ABB. Если все комплектующие щита (кроме слаботочки) уложатся в 150 т.р., то буду рад!

На Люксоре вполне реально. Прикиньте, сколько групп света у Вас будет, сколько из них будет диммируемыми, каким количеством приводов нужно будет управлять и сколько нужно будет датчиков движения/присутствия. Исходя из этого прикидываем максимальный комплект оборудования, и если стоимость все еще высока, начинаем оптимизировать, потихоньку отрезая менее приоритетный функционал и заменяя менее затратными решениями. На защиту от протечек сразу закладывайте ~15-20 килорублей, плюс еще около 15 килорублей на GSM-контроллер, низковольтный блок питания и слаботочные датчики к нему.

0
Аватар пользователя
ZhuravlevSA

Местный

Регистрация: 08.01.2014

Видное

Сообщений: 41

20.02.2014 в 15:30:43

С Luxor одна проблема они могут диммировать только лампы накаливания и галогенки. В каталоге новинок Theben 2014 есть http://www.theben.de/en/Products/Time-and-light-control/Dimmer/DIMAX-532-plus - вот он диммирует светодиоды, но их нельзя (на сколько я понял) объединить и подключить к KNX.

0
Аватар пользователя
BOE

Местный

Регистрация: 04.03.2009

Москва

Сообщений: 437

20.02.2014 в 22:00:21

ZhuravlevSA написал :

  1. Ответственную работу (прокладка кабелей, сборка щита, коммутация) буду делать сам - руки растут из правильного места (травматолог, микрохирург) + есть желание и интерес + особо не тороплюсь + на сэкономленные деньги куплю нормальные комплектующие + форум поможет :). Желания:
  2. "Умный" дом или почти умный дом в отношении освещения (пока). Легкая масштабируемость, создание удаленного контроля и управления, безпроблемность в обслуживании.

несколько моментов.

  • ответственная работа это проектирование, прокладку кабелей лучше оставить специалистам более широкого профиля и пожалеть руки. Они нам всем могут пригодиться, у гасторбатеров таких рук нет.
  • делать не торопясь это сколько по вашим расчетам? это к тому, что может за это не торопясь даже профи не успеет сделать :)
  • 150кр за оборудование вполне впишитесь, только надо понимать что вы относите к этой сумме, а то по мелочам наберется столько , что превысите бюджет, тем более курс растет очень динамично, а оборудования как правило в ойро.
  • и если собрались делать все сами, то приготовьтесь узнать очень и очень много нового по строительным делам и надеюсь не в ущерб повышению квалификации по основной деятельности. Как вариант старта начните общаться с теми, кто в теме.
0
Аватар пользователя
ZhuravlevSA

Местный

Регистрация: 08.01.2014

Видное

Сообщений: 41

20.02.2014 в 22:19:10

В обратном порядке - написал пост как раз для того, чтобы пообщаться с теми, кто в теме. На профильных сайтах по "умному" дому - в основном очень обтекаемая информация, никакой конкретики, за деньги могут разработать, настроить и установить, НО! не объясняют как это работает, если что - обслуживание тоже у спецов. А я хочу сам разобраться и понимать что и как и зачем работает! По поводу повышения профессиональной квалификации - этот год очень плодовит на конференции (поэтому ремонт может растянуться :)). По поводу бюджета - считаю электрику, водопровод, слаботочку, кондиционирование, отопление - основным во всем ремонте, поэтому в них вкладываюсь по полной, а обои на первое время можно самые дешевые поклеить и с обычным линолеумом на полу прожить. По поводу гастарбайтеров - перечитал блог Cs-Cs от корки до корки - фиг я кому доверю укладку кабелей (люблю аккуратность и систематизацию), а вот штрабление в штукатурке, высверливание отверстий под подрозетники, это им в самый раз. Может кто подскажет профильные форумы или блоги по "умному" дому, аналогичному мастерсити, где могут профессионально и авторитетно проконсультировать по этой теме?

0
Аватар пользователя
camper

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1915

21.02.2014 в 09:53:07

ZhuravlevSA написал : По поводу гастарбайтеров - перечитал блог Cs-Cs от корки до корки - фиг я кому доверю укладку кабелей (люблю аккуратность и систематизацию)

Страшно когда микрохирург занимается прокладкой кабеля.

0
Аватар пользователя
ZhuravlevSA

Местный

Регистрация: 08.01.2014

Видное

Сообщений: 41

21.02.2014 в 11:53:05

camper написал : Страшно когда микрохирург занимается прокладкой кабеля.

Нет! Это не страшно, все травматологи в душе - технари! По крайней мере, я! Страшно - когда гастарбайтер занимается микрохирургией!

0
Аватар пользователя
cooler.od

Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

21.02.2014 в 12:32:15

camper написал : Страшно когда микрохирург занимается прокладкой кабеля.

А когда они сухожилия, сосуды и нервы на место прокладывают, не страшно? Снимая шляпу перед представителями данной профессии, выскажу скромное мнение, что прокладывание кабеля - самое простое, что уважаемому топикстартеру приходится делать в жизни. Вот только... Медсестру с собой не берите :) Анастезиолога - это понятно, без него никак. :)

0
Аватар пользователя
ZhuravlevSA

Местный

Регистрация: 08.01.2014

Видное

Сообщений: 41

21.02.2014 в 12:49:52

cooler.od, спасибо. Но я согласен с camper, каждый должен заниматься своим делом! НО! Во первых, как и хорошего врача, хорошего электрика - днем с огнем! Во вторых, мне все это ужасно интересно. В третьих, я должен понимать, что и как в моей квартире работает!

0
Аватар пользователя
Matias

Местный

Регистрация: 14.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 42

21.02.2014 в 12:58:37

ZhuravlevSA написал : С Luxor одна проблема они могут диммировать только лампы накаливания и галогенки.

Да, я забыл про этот нюанс. Попробую покопать в своей техинформации, там проскакивало какое-то решение.

ZhuravlevSA написал : но их нельзя (на сколько я понял) объединить и подключить к KNX.

Собственно, в Люксоре это чревато только тем, что Вы не сможете подцепить эту группу к сцене. И Люксор - это не KNX :).

ZhuravlevSA написал : штрабление в штукатурке, высверливание отверстий под подрозетники, это им в самый раз.

На это тоже лучше кого-нибудь с руками подписать, гастеры периодически умудряются такого насверлить, что туда можно ведро десятилитровое засунуть, не то что подрозетник. Они не все такие, но попробуй еще нормальных найди.

ZhuravlevSA написал : Может кто подскажет профильные форумы или блоги по "умному" дому, аналогичному мастерсити, где могут профессионально и авторитетно проконсультировать по этой теме?

http://forum.abok.ru/

0
Аватар пользователя
Glaen21

Местный

Регистрация: 19.02.2012

Чебоксары

Сообщений: 481

21.02.2014 в 13:28:56

В комнате для работы на компе будет очень душно. Потребуется вытяжная вентиляция.

0
Аватар пользователя
ZhuravlevSA

Местный

Регистрация: 08.01.2014

Видное

Сообщений: 41

21.02.2014 в 15:09:41

Glaen21 написал : В комнате для работы на компе будет очень душно. Потребуется вытяжная вентиляция.

Справа от кабинета ванная - будет делаться сквозная вентиляция через ванную в венткороб (вытяжная, управляемая). А слева гардероб - будет вентиляционное отверстие для забора воздуха.

0
Аватар пользователя
andrejea2

Местный

Регистрация: 20.05.2013

Пермь

Сообщений: 60

21.02.2014 в 16:01:43

На knx вам лучше не смотреть. Даже профильным специалистам непросто освоить его в сжатые сроки и сразу же реализовать нормальный проект за приемлемы деньги, а у вас еще и в бюджет вписаться нужно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу