mogusam2011
mogusam2011
Новичок

Регистрация: 15.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 49

26.02.2014 в 12:42:39

Несколько "продвинулся" в изучении ситуации. И еще больше запутался!

  1. Поменял местами сетевые провода на люстре. Диоды светятся.
  2. Отключил оба провода сети - диоды погасли.
  3. Решил проверить на них вольтметром - показывает около 80 В! При отсоединенной люстре.
  4. Засомневался в выключателе. Отсоединил его вообще от проводов в нише. Тем не менее - на концах сетевых проводов возле люстры (она пока отсоединена) есть напряжение. Приткнул к этим концам переноску 220 В - не горит, хотя при том же напряжении от ЛАТРа хотя и слабо, но светит.
  5. Теперь, не трогая настенный выключатель, подсоединяю люстру - напряжение около 17 Вольт есть, диоды светятся.
  6. Отсоединил "штатную" сеть от люстры и запитал ее от розетки. Работает правильно, после полного отключения диоды не светятся.

Получается, что люстра и выключатель в порядке, что-то в скрытой проводке? К выключателю на стенке выведены три провода. Один - сеть. Два - две цепи от выключателя на две группы ламп. В одном из этих проводов обрыв, поэтому у него оба конца (у выключателя и на потолке) заизолированы. Используется через выключатель только второй отходящий от выключателя провод.. Возле люстры 220 . Причем пробник-неонка горит на обоих концах. Что странно - на сетевом проводе, подведенном к выключателю, пробник-неонка не горит. А на отходящем на люстру - горит в положении "Выкл" и гаснет при "Вкл". Выходит, здесь нейтраль, а фаза заведена прямо к люстре? Не с этим ли связано следующее: если я выключаю люстру пультом ДУ - диоды не светят, но затем отрубаю сеть выключателем (то -есть отключаю провод N) - диоды загораются. Вот такая странная картина. Если бы не заменял обычную люстру на эту с диодами, так и не знал бы, что такая хрень с проводкой. Выходит, и при выключенной старой люстре какой-то ток через нее шел? Теперь получается, надо что-то со скрытой проводкой делать? Или "забить"? Но - это опасно? Где-то "КЗ"?

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

26.02.2014 в 13:11:11

Это просто наводка от рядом проходящих проводов под напряжением. Не обращайте внимания :)

0
mogusam2011
mogusam2011
Новичок

Регистрация: 15.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 49

26.02.2014 в 13:12:30

Небольшое дополнение. Заземление люстры попробовал - к электрощиту на лестнице. Не помогает.

0
volchenok
volchenok
Резидент

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

26.02.2014 в 17:09:06

Зануление в электрощите- вы хотели сказать?

0
mogusam2011
mogusam2011
Новичок

Регистрация: 15.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 49

26.02.2014 в 17:44:20

На корпусе электрощита есть приваренная шпилька, на которую я и подсоединял. Когда нам ставили на щит новые двухтарифные счетчики, я у электриков спрашивал, они сказали, что щит заземлен. Надеюсь, не соврали.

ksiman написал : Это просто наводка от рядом проходящих проводов под напряжением.

Возможно..Провода на розетку где-то в потолке проложены. .Хотя 80 Вольт...Не многовато для наводки? Но вот когда я подал провод с розетки, то эти наводки не действуют - отключаю от розетки, диоды гаснут полностью. Видимо, потому что отрубается и фаза и ноль. А когда я пускаю через настенный выключатель - он, как оказалось, разрывает ноль, а фаза подается. И теперь напрашиваются два варианта:

  1. Отключить штатную проводку и провести новую, чтобы в ней выключатель отрубал именно ФАЗУ, а не ноль.
  2. Оставить штатный выключатель постоянно включенным, чтобы ноль на люстру подавался постоянно.Фазовый провод у люстры (который из потолка выведен) завести на дополнительный установленный на люстре выключатель с висящим "шнурком"...Но это как-то коряво будет...
0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

26.02.2014 в 17:48:23

Но у Вас выключатель и так фазу рвёт ;) Если тусклое свечение светодиодов ночами Вас сильно беспокоит - подключите конденсатор 0,047мкФ/630В параллельно люстре

0
mogusam2011
mogusam2011
Новичок

Регистрация: 15.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 49

26.02.2014 в 18:11:27

ksiman написал : Но у Вас выключатель и так фазу рвёт

Да в том то и дело, что рвет не фазу, а ноль! На подходящем к выключателю проводе пробник-неонка не светится. А на проводе, предназначенном для подключения люстры (который выведен мимо выключателя) - фаза. Видимо, электрики-строители напутали...Еще и на розетку у соседей (на общей стене) завели питание от нас. Но это мы быстро по счетчику обнаружили...

ksiman написал : Если свечение светодиодов беспокоит - подключите конденсатор 0,047мкФ/630В параллельно люстре

Собственно, беспокоит не свечение, а сам факт его наличия... А какого типа конденсатор нужен?

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

26.02.2014 в 18:16:39

mogusam2011 написал : Да в том то и дело, что рвет не фазу, а ноль!

Прочитайте Ваше первое сообщение :)

Переключите провода правильно и возможно проблема решиться

mogusam2011 написал : Еще и на розетку у соседей (на общей стене) завели питание от нас.

Это электрики так провод и время сэкономили.

0
mogusam2011
mogusam2011
Новичок

Регистрация: 15.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 49

26.02.2014 в 18:31:30

ksiman написал : Прочитайте Ваше первое сообщение
Переключите провода правильно и возможно проблема решиться

Прискорбно, но в первом сообщении я наврал - смотрел на проводе, который идет от выключателя, будучи уверенным, что он фазовый. А теперь, забравшись в выключатель, убедился, что он - нулевой! ПЕребросить провода, чтобы выключатель обрывал фазу, невозможно, так как возле выключателя фазовый провод не проходит, он где-то в стене и потолке идет к месту, где крюк для люстры стоит, и там только доступен. Увы...:(

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

26.02.2014 в 18:39:11

Найдите распредкоробку и перебросьте провода там

0
mogusam2011
mogusam2011
Новичок

Регистрация: 15.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 49

26.02.2014 в 18:52:04

Это отличный вариант! Спасибо! Сейчас проверил - в другой комнате тоже фаза мимо выключателя подведена прямо на потолочный светильник. Это одна цепь от одного автомата. Но не знаю, решусь ли лезть в распредкоробку. Там все соединения сделаны классно, с крупными винтами и великолепной советской черной ХБ изоляцией, которая с 1977 года превратилась в камень. Их, распредкоробок, у меня в коридоре три, и придется еще разбираться, где какая, сдирая везде изоляцию...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу