Mikur
Mikur
Новичок

Регистрация: 11.10.2006

Москва

Сообщений: 8

11.10.2006 в 18:46:55

Назрела необходимость в замене радиаторов отопления на последнем (пятом) этаже хрущовки. Исходная схема не предполагает какого-либо вмешательства в работу радиаторов (даже отключить нельзя!). В результате родились два варианта развязки - первый практически как по книжке, второй же чем-то напоминает уже двухтрубную систему (все параллельно). Какая же из эти схем предпочтительней и какую регулирующую арматуру использовать - ручные клапаны, термостаты (Danfoss? Herz?) или трехходовые клапаны типа Calis от Herz?

0
Вложение
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25099

11.10.2006 в 19:20:15

Mikur

Байпасы от подающего стояка к двум другим и три шаровых вентиля над ними. Над подачей (желательно повыше) коллектор с регулирующими вентилями. Над левым стояком простой коллектор. Над каждым стояком по газоотводчику, желательно автоматическому. В радиаторах краны Майевского, при желании терморегуляторы на верхней подаче. Много труб, но не будет ни проблем с соседями, ни с завоздушиванием системы, ни с балансировкой.

0
Mikur
Mikur
Новичок

Регистрация: 11.10.2006

Москва

Сообщений: 8

12.10.2006 в 12:29:22

ВТБ! написал :

Я так понял, что схема получается примерно такая (см. вложение)? В связи с эти вопросы:

  • подводящие трубы сейчас на 3/4, какой байпас ставить?
  • подводы к радиаторам будут на 1/2?
  • какие терморегуляторы ставить - для одно- или двухтрубных систем? (также актуален вопрос про терморегуляторы из первого поста)
  • хватит ли давления, чтобы поднять воду мимо байпаса еще на полметра, а потом опустить и снова поднять к правому радиатору?
  • где же ставить воздухоотводчики и недостаточно ли кранов Маевского в радиаторах?
  • Чем принципиально отличается от моего Варианта2 (там практически такая же схема, только немного редуцированная)?
0
Вложение
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25099

12.10.2006 в 13:15:48

Mikur

1) Байпас 1/2". 2) 1/2". 3) Для однотрубной. Коллекторы без вентилей или с шаровыми - для отсечки, насчёт регулирующих я "погорячился". 4) Перепад давлений будет даже за счёт конвекции - правда минимальный. Чуток добавят "волшебные пузырьки" в случае завоздушивания системы. Самую малость - гидравлическое сопротивление байпасов. А основной вклад внесёт динамический напор за счёт циркуляции и правильной организации байпаса (под прямым углом к магистрали - инжектор затевать не станем ;)). 5) В коллекторную пробку логичнее всего - для них там и отверстие есть. На подачу обязательно, на обратках можете попробовать обойтись кранами Майевского в радиаторах. Но для коллектора на левой обратке я бы поставил - и трубы в коллектор всё-же снизу завести. 6) Принципиально - ничем. Но потенциальные проблемы с балансировкой и газоотводом возможны. И с соседями - они в трубах запутаются и устроят скандал, что Вы их заморозили.

Если схема вызывает у Вас сомнения и хочется чего-то "железно" работающего при любых обстоятельствах, тогда поставьте в точке отвода на байпас трёхходовой распределительный вентиль с гарантированной подачей на байпас (десятки процентов в крайнем положении).

0
santex-SVAR
santex-SVAR
Резидент

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

15.10.2015 в 13:05:49

я бы сделал такую схему - но только на сварке (с отключением стояков). самое главное : все байпасы на месте , а трубу проложить между радиатором и стенкой - это ЛЕГКО !

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

santex-SVAR
santex-SVAR
Резидент

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

15.10.2015 в 13:08:44

визуализация : 4 радиатора на последнем этаже - все параллельно : независимо друг от друга.

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

15.10.2015 в 17:33:49

santex-SVAR написал : визуализация : 4 радиатора на последнем этаже - все параллельно : независимо друг от друга.

С точки зрения гидравлики, такая схема - проявление незнания основ гидравлики. Просто тихий ужас.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

santex-SVAR
santex-SVAR
Резидент

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

15.10.2015 в 20:33:23

Inch1964 написал : С точки зрения гидравлики, такая схема - проявление незнания основ гидравлики. Просто тихий ужас.

о"кей ! захотелось поспорить про гидравлику и ее прикладное применение ? сможешь чем то аргументировать свое мнение ? или решил поразвлекаться на клевете ? какие основы, принципы, и законы нарушены ? давай перечень !

  • чисто по мне - все верно сделано :
  • радиаторы стоят на верхнем розливе.
  • есть байпас.
  • может параллельное подключение издевается над гидравликой ?
  • может последовательное лучше ?

теперь все однозначно :

  • ты приводишь перечень нарушений гидравлики.
  • рисуешь лучшую свою схему подключения 4 радиаторов на последнем этаже (на П-образном стояке).
  • или у тебя во лбу звезда горит : КЛЕВЕТА + .... + .... только в кусты прятаться не надо (отмолчаться уже не получится) и за модераторами тоже.

прикинь какой классный скрин получился - могу прикрепить в комментах к той статье в блоге : типа рекламировать твои светлые мысли.

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

15.10.2015 в 20:36:42

Inch1964 написал :

С точки зрения гидравлики, такая схема - проявление незнания основ гидравлики. Просто тихий ужас.

А в чём собственно загвоздка? В отсутствии возможности балансировки расхода через аж четыре параллельных ОП?

0
santex-SVAR
santex-SVAR
Резидент

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

15.10.2015 в 20:41:16

Mazayac написал : В отсутствии возможности балансировки расхода через аж четыре параллельных ОП?

а она в данном случае нужна ? сильно будет разбалансировка между 4 радиаторами ? возможно очень мелкая.

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

15.10.2015 в 21:45:13

Да, возможно. Я потому и спрашиваю Владимира, откуда такое категоричное заключение.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу