gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

24.07.2014 в 13:56:59

прочность смеси 976 17 МПа (это 170 кгс на 1 см), раздавить её надо постараться. был у меня как то запрос, надо было установить станок на 22 т (вес на слух страшный), спросил сколько и какой площади опоры, оказалось их 22 штуки (каждая опора примерно 1 т на себя, площадь 20 см, на выходе примерно 50 кг на 1 см).

ремонтные массы именно для того, чтобы высыхание и твердение было быстро, еще не всегда удобно работать (ремонтировать) подвижными смесями, надо тиксотропными, у вас же наоборот затекло и хорошо. можно делать в один день, как только начинает твердеть (а твердение происходит в одно время не зависимо от толщины), и сразу все ровнять. бумага по трубе, чтобы не приклеилась стяжка, нивелирка и т.е. делается для удобства замены при необходимости, можно проложить любым материалом который не клеится к трубам.

0
InvMan
InvMan
Местный

Регистрация: 24.10.2013

Тула

Сообщений: 160

04.08.2014 в 12:05:04

Вытащил из канавы остатки блоков, получилась такая картина

В результате в канаве оказался клей, которым блоки были приклеены к полу (думаю, к перекрытию), и по его краям штукатурка (которая по виду почти на 100% состоит из песка), которой были оштукатурены блоки. Посчитал, действительно одного мешка 940 тут даже близко не хватит, поэтому взял Основит Т-41 Стартолайн. Клей, наверное, не буду отдирать от перекрытия, вручную не долбится почти. На мешке T-41 написано требование, что мол основание должно быть прочным, а тут песок, да и из стяжки местами пальцами выковыриваются эти красные камешки, какая уж тут прочность! Но, наверное, зря я парюсь, верно? Надо пробовать залить Основитом, что есть, идеального в этом мире ничего нет. Просто интересно, зачем вообще это требование

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

04.08.2014 в 12:26:07

требование потому, что если слабое основание, то при наборе прочности, слабое основание отрывается. надо, очистить (иногда не плохо шлифовать) у вас это будет сложно сделать, но пропылесосить и хорошо загрунтовать и лучше всего грунтовкой глубокого проникновения, дать высохнуть и заполнить штробу. если после грунтовки все равно штукатурка сыпется, то желательно все же поработать щеткой металлической, и потом еще грунтовать. понятное дело, что из штробу не вывалится, но это подстрахует от образования трещин.

0
InvMan
InvMan
Местный

Регистрация: 24.10.2013

Тула

Сообщений: 160

05.08.2014 в 01:38:44

Нашёл сейчас, что эти красные камешки называются керамзит, вроде как неплохой материал. Смущает только, что эти нижние камешки вообще никак не связаны ни с перекрытием, ни с вышележащим слоем стяжки, они лишь придавлены его весом, вон какую пещеру я с лёгкостью расковырял пальцами в надежде, что дойду до тех, которые держатся:

Остановился, когда понял, что эдак можно проковырять до окна))) А мы-то тут прежде гадали, отслоилась ли стяжка от основания, мне объясняли, что такое бухтящий звук, а, оказывается, она вообще никак не связана с перекрытием))) Получается, что, удалив песок, я обнажаю камешки, которые вообще не закреплены. Но ладно, бог с ними, с песком и со свободным керамзитом, будем надеяться, что Основит приклеится к клею и в горизонтальной плоскости к верхнему слою стяжки (к верхней части стен канавы). Или лучше было бы что-то более текучее для заполнения пещер, чем Т-41?

И выражаю большую благодарность gans gr, что у него ещё остаётся терпение отвечать на мои ламерские вопросы. Быть может, я слишком всё усложняю...

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

05.08.2014 в 09:45:01

так и заковыряли бы обратно керамзит, а потом его просто пролили смесью.

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

05.08.2014 в 10:53:56

InvMan написал : она вообще никак не связана с перекрытием)))

Она и не должна. У Вас плавающая стяжка http://polguru.ru/zalivka-pola-keramzitom.html#num7 Есть смысл сначала засыпать керамзитом, а потом смесью. Я сразу предлагал битый кирпич :)

0
InvMan
InvMan
Местный

Регистрация: 24.10.2013

Тула

Сообщений: 160

05.08.2014 в 13:49:39

Ну на плавающую моя стяжка не тянет, потому что плавающая подразумевает прокладку между ней и стенами, а у меня оной не наблюдается

0
InvMan
InvMan
Местный

Регистрация: 24.10.2013

Тула

Сообщений: 160

15.08.2014 в 11:54:56

Интересно, а как заливаются большие площади наливайкой? Например, у Форбо 976 время для применения 20-30 минут. Как за это время успеть залить 15-20 м2 ?

Если площадь больше 20 м2, то, как я понимаю, её надо делить и заливать подплощади независимо. Но как их при этом выводить на один уровень? Кроме того, чтобы нарисовать целевой уровень на стенах, мыслей пока нет

Правильно я понимаю, что соседние области при заливке не должны контактировать друг с другом? Т.е. я должен создать границы областей (например, прикрутив к основанию направляющие профили), залить независимо все области и только потом удалить профили и чем-то заделать швы, а не залить одну область, убрать профили-границы первой области и залить следующую область вплотную к первой?

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

15.08.2014 в 12:08:00

InvMan, вам надо в тему про наливайки :) немного напишу тут. (хвалюсь и воображаю :o), когда работал, моя бригада (4 чел), выравнивала самую большую площадь в 1200 м без применения механизации. про 30 минут: имеется ввиду, что необходимо за 30 минут замешать смесь вылить на основание, распределить и ровнять. (конкретный один замес-мешок). когда надо заливать много, тогда просто необходимо производить заливку таким образом, чтобы подливать на части предыдущих заливок (как бы подновлять). перемешали, вылили, прокатали очередной замес смеси выливается так, чтобы заходил на уже залитое распределяем нужной толщиной прокатываем валиком (окончательно разравниваем, выгоняем воздух) получается результат.

0
Вложение
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19930

15.08.2014 в 13:12:38

InvMan написал : Ну на плавающую моя стяжка не тянет, потому что плавающая подразумевает прокладку между ней и стенами, а у меня оной не наблюдается

трещина "пол-стена" все равно появится после высыхания, поэтому незаякоренная (к стене) стяжка все равно будет плавающей. а уж есть ли там прокладка, или нет -рояли не играет. ведь в случае ее наличия, все равно будет зазор, но ужЕ между ней и стеной, и между ней, и полом.

0

Сообщение не относится к пользователю MADONNA

sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19930

15.08.2014 в 13:18:38

gans gr написал : когда надо заливать много, тогда просто необходимо производить заливку таким образом, чтобы подливать на части предыдущих заливок (как бы подновлять).

ага, окончание замеса делают клином правильно http://images.reklama.com.ua/2011-04-10/960635/photos0-800x600.jpeg халтура http://tyumen.rujazi.com/images/classified/624209.jpg

0

Сообщение не относится к пользователю MADONNA

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу