Флизелин и стеклохолст? Стены под покраску

Oleg V, Тоесть в самых вероятных местах появления трещин строительный флизелин будет поклеян не всплошную, следовательно вся надежда на бумагу, которая и будет армировать?

Подскажите по покраске флизелиновых обоев. Купил на пробу с максимальной плотностью 150, самые обычные белые - без узора. Как ватман. Планирую однотонные стены в комнате квартиры. Стены штукатурили с маяками, затем - ветонит. Дом блочный 1966 года, II-18/12. Стены были весьма кривые.

Маляры говорят, что эти обои потребуется обязательно шпаклевать. Я так понимаю, основная проблема - стыки? Сама фактура меня вполне устраивает.

Limping написал: Я так понимаю, основная проблема - стыки?

Правильно понимаете. Шпаклевание одних только стыков не есть хорошо, т.к. фактура поверхности в районе шпаклевания изменится, и это будет заметно. Поэтому либо шпаклевать всю поверхность, либо не шпаклевать вовсе.

Limping написал: Маляры говорят, что эти обои потребуется обязательно шпаклевать. Я так понимаю, основная проблема - стыки?

Честно? Гонево это про шпаклевку. Клеить с нахлестом см 5-7 и прорезать фигурно. 85/110 прямыми руками и встык клеятся нормально.

Рад, что нашел эту очень полезную тему. Возник вопрос по брендам флизелина. Я понял, что самый оптимальный вариант это PRACTIC VLIES BAND плотностью 130 ГР/М2, но у нас его невозможно найти. Среди доступных есть следующие бренды: Wellton Fliz 130 г/м2 (по цене подороже, чем VLIES BAND) Oscar Fliz (130 г.) OVK Design Артекс (130 г). Что посоветуете?

Limping, Смотря какой флиз а имеено качество стыка, некоторые можно стыковать точно как обычные обои, а у некоторых он видим и нужно делать нахлест с прорезанием. Нужно тестировать кусок на гипокартоне что лучше.

Спасибо за помощь! МОй ремонт закончен. Использовал флиз 150г/м2 из Оби. Ограничился одной маленькой комнатой. Мастера шпаклевали аккурятно, без излишнего фанатизма. Результатом я доволен.

Резон написал: Проходить финиш пастой или не проходить по флизелину зависит еще и от того чем красить, какой результат требуется, валиком или краскопультом. Если предусматривается покраска валиком, на мой взгляд достаточно использовать флизелин плотностью 110, пройтись финиш-пастой швы и красить. Если покраска с краскопульта, проходим финиш-пастой полностью. Сейчас как раз готовим стены под покраску, будем использовать флизелин плотностью 85, сплошной слой финиш-пасты, покраска краскопультом. Плотность 85 взяли из тех соображений, что много выступов (каркасный дом) - плотней получается подгонять углы, натягивать. К стеклохолсту душа не лежит :), а так он выполняет ту же функцию, что и флизелин.

Резон, Что то мне кажется вы не так все сказали ) , тут наиболее понятнее mastercity.ru/forums/t20422

Limping написал: Результатом я доволен.

А без шпаклевки Вам результат не понравился? Шпаклевали полностью или только стыки?

seat80, Да, без шпаклевки с этим материалом были ощутимые швы. Мастера в основном шпаклевали стык, ну а точнее говоря - выравнивали окрестности шва.

Limping написал: Мастера в основном шпаклевали стык, ну а точнее говоря - выравнивали окрестности шва.

Т.е. основная часть флизелина не шпаклевалась? А шпаклеванная часть не выделяется на общем фоне под косым светом?

Уважаемые мастера, поделитесь пожалуйста, чем вы красите флизелин (вариант без шпаклевки). Мои маляры советуют Tikkurila Euro 3 или 7. Я, начитавшись форумов, склоняюсь к Tikkurila Jocker. Что вы посоветуете?

Если сразу по нешпаклеванному, то очень дорого получится... накатайте пару слоев дешевой белой краски... сеткой 120 пройдитесь... потом финишная покраска, в зависимости от требований... каждая марка для чего-то предназначена, вот это и учитывать при выборе...

seat80,

seat80 написал: Мои маляры советуют Tikkurila Euro 3 или 7. Я, начитавшись форумов, склоняюсь к Tikkurila Jocker. Что вы посоветуете?

На флизелин вот это будет оптимально.

seat80 написал: Tikkurila Euro

seat80 написал: 7.

Чем выше класс истираемости ,тем легче будет в будущем ,с шершавой поверхности (флизелина) небольшие загрязнения вытирать.

Уважаемые мастера, подскажите пожалуйста, что взять для следующих задач: а) Оштукатуренные откосы б) Стены в детской Все стены сделаны машинной штукатуркой, качество хорошее + я прошел шкуркой. Но дом новостройка, кое-где есть микротрещины, поэтому просто шпатлевка+окраска не рассматриваю. Почитал в поиске, посмотрел материалы, склоняюсь к флизелину (без шпатлевки, стыки не обламывают) + покраска. Если это норм вариант, то какую плотность флизелина брать? И попутно вопрос по откосам (стыку обоев и флизелина по торцевому краю). Если там сейчас виден железный уголок (штукатурный), то иных вариантов, кроме заклейки данного стыка пластиковым/железным уголком у меня не остается?

sanya1965 написал: если сразу по нешпаклеванному, то очень дорого получится... накатайте пару слоев дешевой белой краски...

Подскажите, пожалуйста, неужели даже при плотном флизелине без шпатлевки расход краски будет кратно выше, чем на шпатлеванном? В два слоя более менее нормальной краской будет мало? На шпатлеванных стенах мне двух слоев хватало, надеялся на аналогичный результат с плотным флизелином.

igor.v, плотность 110-130. Чтоб видимость стыков свести к минимуму, клейте внахлест и прорезайте волной. На откосы зачем клеить? Клеите обои вокруг окна, обрезаете по откосу и затем красите откосы.

igor.v, Саня 65, наверно, перепутал флизелин и стеклохолст. Флизелин -это, по сути, гладкая бумага. его не шпаклюют, но прогрунтовать не помешает. Про плотность. Маленькая плотность - это "бумага", большая плотность - это "картон".
Флизелин малой плотности легче растягивается, хорошо облегает криволинейные, или просто неровные стены. Плотный флизелин крепче, лучше, но и дороже. Его хорошо клеить по идеально ровным поверхностям, он легко клеится, легко стыкуется. Я думаю, что для откосов можно взять плотный флизелин. Флизелин советую клеить на клей ПВА. Внешний угол после обрезания флизелина советую обаботать мелкой шкуркой - так будет соверщенно незаметно, что что-то наклеено. Красить откосы , оклеенные флизелином, советую глянцевой влагостойкой краской, лучше всего не воднодисперсионной, а алкидной. Если не хотите пластиковых уголков, то углы прокрасьте с заходом на стену, пошире, не стесняясь. обои отлично лягут на краску. После высыхания краски клейте обои на стену, на внешних углах после обрезания можно обработать мелкой наждачкой, либо, другой спостоб - обрезать обои не на самом углу, а миллиметров 5 не доходя до угла.

Грэй написал: обои отлично лягут на краску.

Алкидную?

Резон, да, на алкидную .

Грэй написал: Резон, да, на алкидную .

Грэй, на ПВА наверное имеете ввиду? Не?

igor.v,

igor.v написал: какую плотность флизелина брать?

15О .Остальное как написал ГРЭЙ,краску именно алкидную (можно матовую)

igor.v написал: неужели даже при плотном флизелине без шпатлевки расход краски будет кратно выше, чем на шпатлеванном?

Да чуть выше (но не сильно) Грэй,+100

Давно читаю форум, но зарегистрироваться решил только сейчас. Появилась пара вопросов.

Первый вопрос: Одни пишут, что флизелин не шпаклюют, другие пишут, что шпаклюют. Разгораются споры, предлагают посмотреть на банке с шитроком, куда его можно мазать и т. д. и т. п.

Я не вижу никакой разницы, куда мазать шитрок, на гипсокартон или на флизелин. В одном случае мажем на картон, в другом на модифицированные целлюлозные волокна. В чём принципиальная разница? По сути и то и то - бумага. Мне кажется, адгезия будет примерно одинаковая. Касаемо пластичности, шитрок достаточно пластичен, насколько я знаю, и применяется в том числе для заделки швов с армированием бумажной лентой. То есть, теоретически, его можно наносить на флизелин для маскировки швов, и это будет работать. Не вижу противоречий. Так можно шпаклевать или нет и нужно ли?

Второй вопрос: Сейчас как раз занимаюсь ремонтом. Частично делаю сам, частично нанимаю мастеров. Хотели сделать на кухне стены под покраску. Нам из оштукатурили и отшпаклевали ветонитом LR Fine с ошкуриванием. Оштукатурили вроде нормально (я следил за тем, чтобы соблюдали технологию). Зашпаклевали так себе, на 3. Кое где точно придётся подмазывать, но не суть, так то ровно более-менее. Недавно я решил их загрунтовать перед покраской и при грунтовании увидел как проявились микротрещины, исходящие из углов дверного проёма, а так же там, где проходят электрические кабели (кабели я сам клал до штукатурки на бетон без штробления). И сейчас я думаю, что делать с этими трещинами. Скроет ли их краска или лучше сначала флизелин поклеить? Проблема в том, что мы изначально не хотели клеить ничего бумажного на стены из-за домашних животных. У нас есть кролик и он, зараза, жрёт обои, думаю, и от крашеного флизелина не откажется. Как поступить?

invisible_shadow,

invisible_shadow написал: флизелин

invisible_shadow написал: можно шпаклевать

Ответ-

invisible_shadow написал: можно

Ремонтный(малярный флизелин и бумажная армирующая лента из одного семейства).

invisible_shadow написал: нужно ли?

Зависит от человека,кому то нравиться гладкая стена (как поверхность холодильника)то нужно шпаклевать ,если нравиться с шагренью -то не надо.

invisible_shadow написал: увидел как проявились микротрещины

Неясно как они выглядят.

invisible_shadow написал: Скроет ли их краска

Под большим вопросом.

invisible_shadow написал: лучше сначала флизелин

invisible_shadow написал: Как поступить?

Наклеить флизелин (можно на те стены где трещины)зашпаклевать 2-3 раза Шитроком (Ветонит Файном не надо)и закрасить - кролик не поймет что там обои.

spaceeggs написал: плотность 110-130. Чтоб видимость стыков свести к минимуму, клейте внахлест и прорезайте волной. На откосы зачем клеить? Клеите обои вокруг окна, обрезаете по откосу и затем красите откосы.

Спасибо, понял. Флизелин на откосы для сведения к минимуму вероятности трещин, дом свежая новостройка - как ни крути, а усадка будет еще неск лет. Второй фактор (если все-таки буду делать без найма специалиста) - сам я вряд ли нормально смогу зашпатлевать под окраску (нет опыта), а флизелин + покраска смогу сделать.

Грэй написал: Внешний угол после обрезания флизелина советую обаботать мелкой шкуркой - так будет соверщенно незаметно, что что-то наклеено. Красить откосы , оклеенные флизелином, советую глянцевой влагостойкой краской, лучше всего не воднодисперсионной, а алкидной. Если не хотите пластиковых уголков, то углы прокрасьте с заходом на стену, пошире, не стесняясь. обои отлично лягут на краску. После высыхания краски клейте обои на стену, на внешних углах после обрезания можно обработать мелкой наждачкой, либо, другой спостоб - обрезать обои не на самом углу, а миллиметров 5 не доходя до угла.

ОГРОМНОЕ спасибо! О подобном варианте даже не подозревал, а уголки да, не нравятся. Сделаю именно так. Еще раз благодарю )

роман сирож написал: 15О .Остальное как написал ГРЭЙ,краску именно алкидную (можно матовую)

На откосы поплотнее я понял, а на стены 150 не многовато? Стены у меня после машинки и ошкуривания довольно неплохие, а 150, насколько помню по ощущениям в магазине, это почти толстый картон. Дополнительно в детской есть два выступа (внешние углы с переходом во внутренние), на которые, есть сомнения, что ляжет настолько плотный флизелин. Покраска в этой комнате нужна не ради прочности, а лишь потому, что не могу найти нормальные бумажные обои нужного тона, а винил в такую комнату совсем не хочется.

igor.v,

igor.v написал: на стены 150 не многовато?

Это на откосы я написал, на стены.

igor.v написал: плотность 110-130.

роман сирож Понял. Благодарю.

роман сирож написал: неясно как они выглядят

Как-то так:

invisible_shadow,

invisible_shadow написал: Как-то так:

Ясно-клеим флизелин.

Всем привет! Правильно ли я понимаю, что стеклохолст и флизелин одно и тоже, разница лишь в том, что стеклохолст шпаклевать нужно, а флизелин нет? А финальный результат одинаковый.

И ещё - например, стеклохолст (плотность 40-50) зашпаклеван 3 раза на сдир ротбанд-пастой и ошкурен 320 шкуркой, прогрунтован. Нужно ли после этого красить дешевой краской (например, Текс), потом шкурить её, потом красить финишной краской или можно сразу красить финишем в 2 слоя? Расход не увеличится?