Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12806

10.03.2014 в 10:11:14

костин написал : Любезный, ведь речь идет об установке фреонового охладителя, если не ошибаюсь? Так вот, для того , чтобы ассимилировать требуемое кол-во теплопоступлений, необходимо увеличивать производительность.Расходы воздуха для вентиляции и кондиционирования, "немножко" отличаются.

Хоть и "Не являюсь "поклонником" костин-а" (;) :) sorry, за плагиат ;) :))(шутка), но, Ув. Onsyi, если человек "в теме" то он и кривонаписанный текст понимает с полуслова. А у Вас и прочитать внимательно сил не хватает ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Onsyi
Onsyi
Местный

Регистрация: 10.10.2013

Москва

Сообщений: 330

10.03.2014 в 14:38:53

А я ничьим поклонником не являюсь, потому не "вы"-каю. И вообще у меня на этот счет свои соображения.

Любезные! (:)) Вы считать пробовали? Почему такая тяга к завышению? Пришлось вспомнить молодость и прикинуть что к чему. Если в помещениях не будут жечь костры, то 7-8кВт хватит на помещения 4,5,2. Это 1000 кубов. Это магистраль 300х300 при скорости 3м/с.

Нюанс - переточные решетки необходимо размещать под потолком, а приток направлять в пол. Если планируется подвесной потолок, все перетоки можно организовать в нем без всяких решеток в стенах или дверях. В такой конфигурации тепло уносится вытяжкой и затраты на охлаждение уменьшаются. Вытяжку в кухне сделать более мощной чем в нижней ОВ и все тело кухни уходит в вытяжку. Вообще, если подумать, то в нижней ОВ ничего изменять не надо, а оставить только принудительную вытяжку в кухне. Её охлаждение все равно не предусматривалось, там окно есть, если что.

И вообще, если специалист пишет кривой текст, да еще требует понимать его с полуслова... Это странно.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12806

10.03.2014 в 15:16:42

Onsyi написал : ... И вообще у меня на этот счет свои соображения....

Ну уж, это, как бы, Ваше право и Ваши проблемы ...

Onsyi написал : ... Почему такая тяга к завышению? ....

Во-первых, вопрос у ТС был "можно или нельзя применить ...", а не посчитать что и сколько надо ....

во-вторых, для примера проще было оперировать теми цифрами, более понятно "тем кто в теме ..."

Onsyi написал : .... Если в помещениях не будут жечь костры, то 7-8кВт хватит на помещения 4,5,2.....

Больше всего что согласен чем "нет".

Onsyi написал : .... Это 1000 кубов. Это магистраль 300х300 при скорости 3м/с. .....

Если иметь стандартную установку с секцией холода, рассчитанной, как положено, на дельту температуры в 4-8 градусов а не так как Вы предлагаете в 10-12 град., как минимум, то производительность по воздуху установка будет иметь значение в 1500-2000 кубов, а это воздуховод от 300х300 до 400х300 при скорости 5 метров.

А вот дальше уже "полубред". Если Вы подразумеваете что воздух будет забираться с улицы, охлаждаться и подаваться в помещение, то вопрос - "Куда деть такое количество воздуха ???" . Пусть даже посчитанные Вами 1000 кубов. В канал ВЕ ????

Onsyi написал : Вообще, если подумать, то в нижней ОВ ничего изменять не надо, а оставить только принудительную вытяжку в кухне.

И это бред ... куда из этого зонта будет выбрасываться воздух ????

Onsyi написал : .... там окно есть, если что.....

Гениальное предложение. ТС окна открывать не хочет и для этого ПУ ставит. А ради того чтобы убрать лишний воздух предлагаете окна открывать ???? Гениальненько ! ! ! ;) :) Или как ???

Onsyi написал : И вообще, если специалист пишет кривой текст, да еще требует понимать его с полуслова... Это странно.

Это я себе так польстил. Мелочь но на душе приятно.... ;) :) А Вы, опять таки, не поняли ;) :) Читайте внимательнее ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Анкл Бенц
Анкл Бенц
Местный

Регистрация: 02.12.2013

Москва

Сообщений: 254

10.03.2014 в 15:31:23

костин написал : 1.Неправильно. 2.О потерях давления ГДЕ, идет речь?

Думал так, что если потери в сети 100 Па (воздуховоды, повороты, диффузоры, переточные решетки), а скажем на 3-й скорости ПВУ. то при потери 100 Па откладываем по вертикальной оси 100 Па получаем где то расход 310 м3/час. Вытяжной вентилятор содает давление 100 Па. Как учесть влияние этого давления на расход воздуха?

0
Вложение
Onsyi
Onsyi
Местный

Регистрация: 10.10.2013

Москва

Сообщений: 330

10.03.2014 в 17:03:29

Ким, Фотка этого ВО http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=490454&d=1394281632
Не плохо бы узнать что за короб справа? В него можно нескромно так врезаться и обеспечить хорошую вытяжку и с количеством воздуха проблем не будет. И почему через зонт? У него своя функция, я предполагаю спец решетку под самым потолком. Конечно в идеале лучше сделать вытяжку на улицу, на кухне в верхнем углу очень удобное место

Вообще-то 4-8 это температура переохлаждения на конденсаторе. На испарителе должно начинаться от 5. По фреону. А вот дельта воздуха (разница забора и выхлопа) во всех кондиционерах как раз 10-13. Так что 1000 норм. Если разделить горячие и холодные потоки как в серверных, то эффективность резко возрастает.

Ну а я что сделаю? По ТЗ от ТС помещение 3 (кухня) ни в вентиляции, ни в кондиционировании не участвует.

Я кстать, лично в этой теме заинтересован :) Когда (?...) куплю свою квартиру, то хочу сделать именно так.

Анкл Бенц, если потери давления равны или превосходят давление вентилятора, то воздухообмена не будет.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12806

10.03.2014 в 18:11:09

Onsyi написал : Фотка этого ВО http://www.mastercity.ru/attachment.... Не плохо бы узнать что за короб справа? ....

На вскидку есть два предположения. В обоих случаях - это ОВ

  1. В доме ТС есть цокольный и 1 этаж, которые, в основном, или сдаются в аренду или продаются. В этом случае для этих помещений предусматривается отдельно стоящие вертикальные каналы. Если это так то исходя из из сечения воздуховода который ближе к ВК, квартира у ТС находится в районе 5-6 этажей.

  2. Но может быть и другой вариант. "В живую" не видел видел только проект. Могу ошибаться по этажности но, как говорили, что есть нормы согласно которым стояков ВЕ может быть два. Грубо, один стояк для этажей с 1 по 12, второй - с 13 по 24. Проект такой видел давно и точно не помню про этажность. Но такой случай бы. Если такой вариант то квартира у ТС находится в районе 16-18 этажей.

Но больше склоняюсь к п.1

Onsyi написал : .... В него можно нескромно так врезаться и обеспечить хорошую вытяжку и с количеством воздуха проблем не будет......

Вполне нормальное отношение в настоящее время. "Если ты не уделал соседа, то сосед уделает тебя ... " (Это лучше звучит если использовать народный фольклор)

Есть очень хорошие слова: «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними ..... »

Onsyi написал : .... куплю свою квартиру, то хочу сделать именно так.....

Вот и будет полигон для экспериментов ... ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

10.03.2014 в 19:33:05

Ким написал : Могу ошибаться по этажности но, как говорили, что есть нормы согласно которым стояков ВЕ может быть два. Грубо, один стояк для этажей с 1 по 12, второй - с 13 по 24. Проект такой видел давно и точно не помню про этажность.

В Останкино в в корпусах по 23 этажа так сделано ...

ДОН-Строй автор сего ваяния ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Onsyi
Onsyi
Местный

Регистрация: 10.10.2013

Москва

Сообщений: 330

10.03.2014 в 21:40:02

Эта забота о соседях конечно очень трогательна, но тогда о какой вообще приточке может идти речь? А тем более о кухонных зонтах? Открывать окна, ставить кондиционеры и не более того. Ну клапана под окна еще...

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12806

10.03.2014 в 22:10:17

Onsyi написал : Эта забота о соседях конечно очень трогательна ....

Что же делать если не из поколения NEXT. А о "заботе" о ближних - дедушка Ленин учил ... ;)

Onsyi написал : .... тогда о какой вообще приточке может идти речь? .....

О "нормальной", а не о той которая через ж ...... сделана ...

Onsyi написал : .... Открывать окна, ставить кондиционеры и не более того ....

Ну, ДА уж .... Купи кондиционер и улицу охлаждай .... Чудненько, интересненько и "свеженькой идейкой" веет .... ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Анкл Бенц
Анкл Бенц
Местный

Регистрация: 02.12.2013

Москва

Сообщений: 254

10.03.2014 в 22:42:25

Про короб спрошу. Этаж 25-й. Всего 26 этажей из них два чисто технических (9 и 19). На крыше вентилятор гудит, забыли глушитель поставить, обещали поставить, но особо надежды нет.

Onsyi написал : Анкл Бенц, если потери давления равны или превосходят давление вентилятора, то воздухообмена не будет.

Так вопрос в том что давление есть а что делать с давлением, которое у вытяжного вентилятора? Оно же увеличивает расход?

0
Onsyi
Onsyi
Местный

Регистрация: 10.10.2013

Москва

Сообщений: 330

10.03.2014 в 22:44:05

Ну ОК, конопатим все щели и дырки, оставляем кондициоры. Тоже норм, тянет на премию за гениальность, суицидники-мазохисты оценят. Теперь я понял в чем причина такого предвзятого отношения ко мне Кима :-)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу