Аватар пользователя
an.kh.

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Харьков

Сообщений: 751

19.03.2014 в 17:21:31

sanya1965 написал : все зависит от хотелок, и денег. неплохо смотрятся МДФ-шкафы с модным ныне лаковым глянцем.

Тут, как я понял, поднята проблема экологичности. Т.е. из дерева, а не из вредных дсп и прочих. Без нее выбор сильно расширяется, как и варианты конструкции.

Меня, например, вполне устраивает дсп эггер, запаха от него практически нет, да и с прочностью все в порядке. Из дерева делаю только то, что из дсп невозможно или сравнимо по цене (столы, лавочки, полки). Хотя о проблеме вредности тоже подумываю, но наверное хорошее дсп - это капля в море по сравнению с остальными вредными факторами.

0
Аватар пользователя
Medtech

Местный

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

19.03.2014 в 22:43:48

AndreyDAV, У вас в квартире окна пластиковые? Есть ли приточные устройства?

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

19.03.2014 в 22:46:16

sanya1965 написал : конфирмат по своему определению не может нести продольную нагрузку (по волокну щита)

Не согласен. По сосне конфирмат при продольном нагружении конешно способен держать меньшую нагрузку, чем поперек волокон. Но не нулевую - это точно. Поэтому дело легко поправимо их количеством. Столярные соединения конешно кошернее и прочнее. Но не всегда оправдана их сложность. Я токо учусь, и первые изделия мне проще сделать так. В тяжело нагруженных вещах - щас делаю верстак из бука - там сплошь и рядом столярные шипы да ласточкины хвосты.

0
Аватар пользователя
AndreyDAV

Местный

Регистрация: 23.08.2006

Геленджик

Сообщений: 113

20.03.2014 в 11:24:58

Medtech написал : AndreyDAV, У вас в квартире окна пластиковые? Есть ли приточные устройства?

Пластиковые, но всегда приоткрытые, так что вентиляция нормальная. Правда, на улице обычно слишком сухо.

0
Аватар пользователя
Gonza

Местный

Регистрация: 13.05.2008

Троицк

Сообщений: 166

20.03.2014 в 12:23:14

AndreyDAV написал : Правда, на улице обычно слишком сухо

мой поставщик "погоды" говорит обратное http://forecast.izmiran.ru/pogodar.htm 80% влажности это сухо? согласен, не жарко сейчас, но все же....

0
Аватар пользователя
Gonza

Местный

Регистрация: 13.05.2008

Троицк

Сообщений: 166

20.03.2014 в 12:46:46

an.kh. написал : Тут, как я понял, поднята проблема экологичности. Т.е. из дерева, а не из вредных дсп и прочих. Без нее выбор сильно расширяется, как и варианты конструкции.

Меня, например, вполне устраивает дсп эггер, запаха от него практически нет, да и с прочностью все в порядке. Из дерева делаю только то, что из дсп невозможно или сравнимо по цене (столы, лавочки, полки). Хотя о проблеме вредности тоже подумываю, но наверное хорошее дсп - это капля в море по сравнению с остальными вредными факторами.

полностью соглашусь с таким подходом!

однако проблема не в экологичности как таковой, а в том, что у AndreyDAV попался какой то особенный ДСП который, по его словам, не желает расставаться с запахами и продолжает "радовать" своим как бы новым состоянием уже довольно долгое время. Ну, или у ТС на пару с женой особо чувствительное обоняние :)

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19496

20.03.2014 в 12:56:56

Vladimir_Vas написал : Не согласен. По сосне конфирмат при продольном нагружении конешно способен держать меньшую нагрузку, чем поперек волокон. Но не нулевую - это точно. Поэтому дело легко поправимо их количеством.

вряд ли количество будет решающим. если направление коробления совпадет с осью конфирматов, выдерет легко. еще советую посмотреть икеевские технологии из массива -там продольно всегда клеевой шип без конфирмата.

Vladimir_Vas написал : В тяжело нагруженных вещах - щас делаю верстак из бука - там сплошь и рядом столярные шипы да ласточкины хвосты.

бук -малоподходящий материал для верстака.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

20.03.2014 в 14:59:21

sanya1965 написал : бук -малоподходящий материал для верстака.

Американский Woodworker считает иначе. Да и немецкие Holzmeister серийно гонят верстаки из бука. Наш Rubankov.net тоже гонит серию верстаков только из бука. Не смотря на все богатство выбора, другой альтернативы нет.

0
Аватар пользователя
AndreyDAV

Местный

Регистрация: 23.08.2006

Геленджик

Сообщений: 113

20.03.2014 в 15:33:10

Gonza написал : особо чувствительное обоняние

Всё может быть. Однако, меня всегда удивляют доводы типа "вокруг так хреново, что ещё немного ничего не изменит", это как сложить лапки и ничего не делать. Считаю, наоборот, если вокруг "море остальных вредных факторов", то уж ту каплю, которую мы можем изменить, - надо изменить. Я не могу разом убрать выхлопы от машин в городе, но могу разом убрать пахнущий шкаф.

Gonza написал : 80% влажности это сухо?

Не разбираюсь в этих процентах, но точно знаю, что даже в жаркий день у моря организм чувствует себя гораздо лучше, чем сейчас в Москве (состояние кожи, слизистых носа и т.д.), в Москве очень сухой воздух.

0
Аватар пользователя
an.kh.

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Харьков

Сообщений: 751

20.03.2014 в 16:21:49

AndreyDAV написал : если вокруг "море остальных вредных факторов", то уж ту каплю, которую мы можем изменить, - надо изменить

Совершенно верно! Думаю точно также, поэтому и делаю потихоньку деревянные поделки, потихоньку увеличивая сложность. Но мебель из дерева нельзя делать по той же конструкции, что и из дсп. Например икея хемнэс - практически нет щитов (только дно и крышка), дверцы и стенки - из бруса со вставками. Такая конструкция надежна. А если делать так же, как и из дсп, то есть риск... В любом случае, изготовление "правильной" деревянной мебели существенно сложнее и затратнее (по инструментам), да и требует мастерскую или хотя бы гараж, фрезером в квартире особо не поработаешь...

Я до сих пор и не смог определиться с конструкцией большого шкафа, такой чтобы учитывала все возможные движения дерева и была реализуема в домашних условиях. А хорошего дсп не стоит бояться.

0
Аватар пользователя
an.kh.

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Харьков

Сообщений: 751

20.03.2014 в 16:41:23

AndreyDAV написал : это как сложить лапки и ничего не делать

Ну не совсем так. Делать надо. Но кроме этого шкафа есть еще и обои, линолеум, вентиляция... отдых в конце концов. Т.е. надо всю обстановку взвешивать. Например, сделать шкаф из хорошего дсп и, скажем, поменять линолеум будет в сумме лучше, чем только деревянный шкаф. За те же деньги. Считаю, что нужно начинать с главного, а потом уже переходить к более мелкому. Кроме того, экологичность деревянной мебели можно запросто испортить покрытием типа безродного яхтового лака. Да и возможно стресс от поведенной деревянной дверки по вредности превысит дсп :)

0
Аватар пользователя
Sot

Местный

Регистрация: 28.03.2008

Москва

Сообщений: 496

20.03.2014 в 16:45:23

an.kh. написал : Для себя решил в будущем шкаф делать так: коробка из щита, а дверцы - распашные, стекло в металлическом профиле.

Вотъ. Для книжного идея хорошая, но под платяной ... хммм, хотя задумался....

0
Вложение
Аватар пользователя
an.kh.

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Харьков

Сообщений: 751

20.03.2014 в 16:52:14

Sot написал :

Вотъ. Для книжного идея хорошая, но под платяной ... хммм, хотя задумался....

Нет, не такие. Как купе, только распашная. Со всем многообразием наполнения: зеркала, матовое стекло, травление... Как называются не знаю, а картинку найти не могу, видел в магазине. Крепится не петлями к стенке, а на профиль на дне и крышке.

0
Аватар пользователя
Andreas73

Местный

Регистрация: 23.12.2008

Омск

Сообщений: 29

20.03.2014 в 16:59:25

Речь идет по все видимости о пивотных профилях и пивотных петлях, которые устанавливаются в профили. http://www.ufk-izhevsk.ru/cupe.php?id=ramir

0
Аватар пользователя
Gonza

Местный

Регистрация: 13.05.2008

Троицк

Сообщений: 166

20.03.2014 в 19:13:55

AndreyDAV, когда я говорил про "особо чувствительное обоняние" я имел в виду, что это маловероятно (скорее всего как у обычных людей), а тем более у двух людей сразу. если как то задел этим, то прошу извинить. я как раз согласен с вами, что вредные капельки надо выдавливать из своего окружения. Но у вас то, судя по всему не капли, и не брызги, а приличная лужа! тут заклейкой необработанных торцев не обойтись...

Насчет сухости воздуха: даже нет сомнений, что у моря летом

AndreyDAV написал : организм чувствует себя гораздо лучше, чем сейчас в Москве

:)))))))))))))) стОит только заметить, что мы говорим про разные вещи - воздух вне помещений и прогретый, высушенный воздух в наших квартирах. В помещении да, особенно зимой, влажность падает до 25-35%. это мало.

По существу: если вы все же склоняетесь к шкафу из меб.щитов, то (будь я на вашем месте), я бы действовал следующим образом: а) материал - сращеный щит ясеня 18мм. (прочный, красивый, хорошо отделывается, не сильно подвержен воздействию влаги воздуха, изначально имеет вполне прилично обработанную поверхность); б) конструктивно большой шкаф я бы разделил на две части - нижняя высотой 1800-1850мм, верхняя (типа антресоль) - 600мм. Преимущества: существенно удобнее работать с панелями, проще собирать, легче транспортировать (с прицелом на перевозку в новую кв. или на дачу), верхняя часть получится весьма прочной на случай если возникнет желание загрузить ее тяжелыми вещами (книги/бумага). Сам шкаф как конструкция в целом получится более жестким и устойчивым к нагрузкам в сравнении с таким же, но из ДСП и с цельными боковинам. Дверки - дело вкуса. Но мне нравятся сдвижные с направляющими от Hettich.

Из минусов - понятное дело - нужны ресурсы. И не только деньги, но и время.

Все ИМХО в чистом виде :) никого не агитирую, просто откликаюсь на Ваш призыв в первом посте "Спасибо за любую инфо!"(с)

Успехов!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу