Алтея
Алтея
Новичок

Регистрация: 26.03.2014

Омск

Сообщений: 7

26.03.2014 в 01:20:46

Уважаемые форумчане! Нужна ваша помощь в поиске документа. На первом этаже дома находится кафе. Под окном моей кухни, в заложенном оконном проеме расположили окно приточной вентиляции. А под окном комнаты, также через заложенный кирпичом оконный проем, вывели воздуховод и провели его по фасаду здания, вдоль всех окон моей квартиры, на уровне выше межэтажного перекрытия и далее до крыши здания. Встречала информацию на одном из форумов, что воздуховоды на фасадах могут располагаться только между кухнями и лестничными клетками. Но информацию о документе, где были бы прописаны такие нормы найти не смогла. Существуют ли действительно такие нормативы? Труба эта гудит постоянно. Кафе работает круглосуточно. В Роспотребнадзор обращалась, но это уже совсем другая история. Буду признательна вам за ответ.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12808

26.03.2014 в 07:37:16

Алтея написал : ..... Встречала информацию на одном из форумов, что воздуховоды на фасадах могут располагаться только между кухнями и лестничными клетками......

Нет такого документа.

Единственно к чему возможно прицепиться - это шум. Если он превышает допустимые нормы, тогда может что-то получиться.

Или если от воздуховода распространяются распространяются вредные и взрывоопасные запахи, то же есть возможность использовать как аргумент для боевых действий.

А так , Вам в помощь СП 60.13330.2012 и ему подобные документы. Требования и пожелания в них будут примерно одинаковыми.....

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Алтея
Алтея
Новичок

Регистрация: 26.03.2014

Омск

Сообщений: 7

26.03.2014 в 12:24:40

Спасибо большое за ответ!

0
vnipi
vnipi
Резидент

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

27.03.2014 в 01:05:44

Доброй ночи!

Алтея написал : Труба эта гудит постоянно.

В случае, если Вас не устраивает шум от вентиляции, закажите в СЭС замер по шумам, к Вам приедет от них специалист с приборами и в квартире сделает замеры. Затем через несколько дней выдаст акт, превышают шумы или нет. В г. Москве такая экспертиза в прошлом году стоила 5 000 руб. - 6 000 руб. В случае, если шумовые характеристики превышают допустимые нормы, можете потребовать от кафешечников возмещения Ваших расходов по экспертизе.

С Уважением,

0
vnipi
vnipi
Резидент

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

27.03.2014 в 01:07:06

Доброй ночи!

Алтея написал : Кафе работает круглосуточно.

а вот здесь заодно сможете и повоевать с ними на предмет работы кафе по времени, по-моему до 23:00 разрешается работа.

С Уважением,

0
vnipi
vnipi
Резидент

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

27.03.2014 в 01:36:35

Доброй ночи! Снова.

Алтея написал : Нужна ваша помощь в поиске документа.

Сдали объект, где мы были как бы с другой стороны "баррикад" от Вас, т. е. смонтировали систему вытяжной вентиляции из кафе и от жильцов стали поступать жалобы на шум. В итоге нам пришлось заменить оборудование на меньшее по мощности, ибо надоело объяснять чудо-кафешечникам, что вентиляция будет работать без лишнего шума только на 3-й скорости из 5-ти (сам приезжал, так экспериментировал и согласовывал с жильцами, в итоге нашли такое компромисс), а эти дебилы всё равно после полуночи врубали вентиляцию на 5-й скорости. В итоге заменили, Клиент заказал экспертизу из СЭС, приехала женщина провела замеры в квартире на 1-ом этаже, самой ближней к оборудованию, через несколько дней выдала акт, что всё в норме. Да и жильцы уже говорили, что шумит в пределах, но по инерции всё равно жаловались, пока экспертиза не была проведена.

Вам надо как-то найти тех вентиляционщиков, кто производил монтаж этой вентиляции и с ними попытаться решить вопрос, как в нашем случае, если они будут не вменяемые, тогда прилагаю для Вас копии документов, где выделено, на какие нормы Вам необходимо ссылаться по этим нарушениям. К слову сказать - этот документ один из листочков, которые предъявила кафешечникам комиссия из Роспотребнадзора, после частых жалоб жильцов (самое важное массовых жалоб). А уже Клиент предъявил его нам.

Обратите внимание на первую выделенную жирным шрифтом ссылку - это по шумам. На последнюю выделенную 4-ю ссылку так же обратите внимание - это по времени работы кафе (как положено). Честно по этой ссылке не читал, к нам это не относится. Надеюсь поможет? Удачи!!!!

Пишите, если будут вопросы, постараемся помочь советами.

СанПиН (СП) 2.3.6.1079-01 (с изменениями от 1 апреля 2003 г., 3 мая 2007 г.), в интернете скачал. По времени работы так же в инете думаю этот документ можно скачать.

С Уважением,

0
Вложение
Omega*
Omega*
Местный

Регистрация: 14.04.2012

Одесса

Сообщений: 271

27.03.2014 в 10:39:01

vnipi написал : ...В итоге нам пришлось заменить оборудование на меньшее по мощности, ибо надоело объяснять чудо-кафешечникам, что вентиляция будет работать без лишнего шума только на 3-й скорости из 5-ти (сам приезжал, так экспериментировал и согласовывал с жильцами, в итоге нашли такое компромисс), а эти дебилы всё равно после полуночи врубали вентиляцию на 5-й скорости. В итоге заменили...

Если работа системы позволяла обеспечить необходимый воздухообмен на 3-ей скорости-не проще и логичней было бы отключить на щите управления 4-ю и 5-ю скорости,чем менять оборудование?

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12808

27.03.2014 в 11:07:45

Omega* написал : Если работа системы позволяла обеспечить необходимый воздухообмен на 3-ей скорости-не проще и логичней было бы отключить на щите управления 4-ю и 5-ю скорости,чем менять оборудование?

Надо не скорости отключать а правильно выбирать скорость в вертикальном канале. А т.к. жаба душит, не думая о последствиях и то что "скупой платит дважды ..." делается все не правильно... Не стал называть своим именем. Так и данных случаях. Что у Алтея что у vnipi 99% ставлю на то что эти вертикальные каналы сделаны неправильно.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

vnipi
vnipi
Резидент

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

27.03.2014 в 11:21:21

Добрый день!

Ким написал : Надо не скорости отключать а правильно выбирать скорость в вертикальном канале. А т.к. жаба душит, не думая о последствиях и то что "скупой платит дважды ..." делается все не правильно... Не стал называть своим именем. Так и данных случаях. Что у Алтея что у vnipi 99% ставлю на то что эти вертикальные каналы сделаны неправильно.

Ув. Ким, положа руку на сердце, признаюсь, что в нашем случае мы просто перезаложились (а правдивее будет ошиблись в расчётах) с оборудованием, поэтому и пытались решить вопрос изначально с помощью выбора скоростей. На 3-й скорости и вытягивало от мангала эффектно (дым на кухню не распространялся), и шума запредельного не было (сам присутствовал при выборе скоростей и на месте обсуждал с жильцами 1-го этажа устроит их такая работа вентиляции или нет. На 3-й скорости не было претензий). При всём при том и представители кафе (директор и ген. дир.) так же присутствовали при этом, и все были в курсе. Но после моего отъезда буквально на след. день в полночь звонят жильцы и говорят, что вентил. снова запредельно шумит. Поэтому и было принято решение поменять оборудование на меньшее по мощ-ти, чтобы макс. (5-я) скорость была равна действующей 3-й. Но мы сделали чуть меньше даже по производительности. После этого и была проведена экспертиза и всё стало в норме. Но в нашем случае, ещё добавлю, были такие стеснённые условия по прокладке воздуховода, что вспоминать не хочется. Именно про монтаж веду речь.

Про вертикальные каналы, кстати, мы прокладывали по стене лоджий, даже фото по-моему где-то остались, могу выложить здесь (если найду). Мне так же будет интересно Ваше мнение по этому вопросу.

С Уважением,

0
Алтея
Алтея
Новичок

Регистрация: 26.03.2014

Омск

Сообщений: 7

30.03.2014 в 00:59:53

Доброго времени суток всем! Уважаемый vnipi, спасибо за внимание к моей проблеме и копии документов. Благодаря Вам узнала немного больше о скоростях вентиляции и шумозащитный кожух (это на листочке было). Может пригодиться при дальнейшем общении с Роспотребнадзором и кафешечниками. Замеры шума уже проводились сотрудниками СЭС по заявке Роспотребнадзора, в ответ на нашу жалобу. В момент замеров я и соседка были в кафе. Сначала нас никуда, кроме гардероба не пускали. Затем подвели к какому-то щитку с тумблером у которого рукоятка была сломана и сказали: «Вот, мы рычажок поворачиваем и все оборудование выключаем». (Вроде как замеры в тишине). На мой вопрос: «А как регулируется скорость вентиляции?», ответили, что в технологические подробности вдаваться не будут. В общем, уровень шума оказался в норме. Но, когда я прочитала методические указания по замеру шума, у меня возникло много вопросов к тому, как у нас замеры проводились и к оформлению протокола замеров. Еще я приглашала специалистов из аккредитованной лаборатории. У нас это тоже 5000 руб. в прошлом году стоило. Померили – все в норме. Но, когда я указала им на некоторые пункты в МУ, сделали поправку и получилось превышение нормы ночью. О том, правильно ли я трактую пункты МУ, консультировалась со специалистом в медакадемии. Сказала, что правильно я все понимаю. Сейчас пишу новое письмо в Роспотребнадзор.

С уважением,

0
Sdik_S
Sdik_S
Резидент

Регистрация: 02.06.2006

Москва

Сообщений: 1563

31.03.2014 в 00:13:37

Ким написал : Хотя, "в живую", в Москве есть пример, перекресток ул.Дм.Ульянова и Профсоюзная (м.Академическая), к дому пристроен кафе или ресторан(не помню). Три вертикальных канала подняты по боковой стене дома до крыши дома.

недавно был Ебурге, там именно так и делают....

0

"Предположение - мать всех ошибок"

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу