Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

17.03.2014 в 23:58:40

ksiman написал : Завтра проверю

Вот это дело.:) А, да и тиски не забудьте заземлить.:D

0
Аватар пользователя
rem273

Местный

Регистрация: 27.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2819

18.03.2014 в 00:27:19

trg написал : Тиски на металлическом верстаке, инженер по ОТ выдает предписание - "отсутствует заземление тисков" ...Нигде не могу найти такое требование. Очередная отсебятина? Помогите разобраться.

А забейте в поисковик фразу "тиски электросварщика, установленные на заземленном металлическом столе, должны иметь индивидуальное заземление"...

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

18.03.2014 в 00:39:55

rem273 написал : должны иметь индивидуальное заземление

Ну а дальше как в том анекдоте ... " вам дрова нужны ?" (С) Утром медяхи ....;)

0
Аватар пользователя
Бех

Местный

Регистрация: 29.04.2013

Москва

Сообщений: 751

18.03.2014 в 16:41:32

trg написал : Тиски на металлическом верстаке, инженер по ОТ выдает предписание - "отсутствует заземление тисков". Единственная ссылка – на письмо из вышестоящей организации с перечнем замечаний, когда-то где-то выявленных еще более вышестоящей организацией без каких-либо упоминаний нормативных документов или хотя бы подробностей. Нигде не могу найти такое требование. Очередная отсебятина? Помогите разобраться.

Без обоснованной ссылки на нормативный документ-Это можно послать лесом.Такое тем более.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

18.03.2014 в 18:22:05

dokar написал : Вот это дело.:) А, да и тиски не забудьте заземлить.:D

Проверил некоторый свой электроинструмент :) Проверял изоляцию между доступными металлическими частями инструмента и ротором (либо его валом) В "белом" списке оказались: перф Метабо, лобзик бош, сетевой шурик Штурм, болгарка УШМ Энергомаш В "чёрном" списке: дрель Конаковская, точило Китайское (но там вилка с PE) На тисках Jet места для подключения заземления не нашёл :(

0
Аватар пользователя
trg

Местный

Регистрация: 22.09.2007

Ярославль

Сообщений: 37

18.03.2014 в 18:30:49

rem273 написал : А забейте в поисковик фразу "тиски электросварщика, установленные на заземленном металлическом столе, должны иметь индивидуальное заземление"...

Спасибо, что направили в нужном направлении. Память меня подвела, речь действительно шла о тисках на сварочном столе, а не просто верстаке. Однако ссылок на НТД я не нашел, только какие-то инструкции с сомнительным статусом. Можно предположить, что требование это возникло не от балды, но откуда именно, пока непонятно.

P.S. У нас никто не замечает (или всем до лампочки), что в качестве обратного провода используются металлоконструкции здания, но тиски, блин, надо заземлить ИНДИВИДУАЛЬНО...

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

18.03.2014 в 20:36:44

trg написал : Спасибо, что направили в нужном направлении. Память меня подвела, речь действительно шла о тисках на сварочном столе, а не просто верстаке. Однако ссылок на НТД я не нашел, только какие-то инструкции с сомнительным статусом. Можно предположить, что требование это возникло не от балды, но откуда именно, пока непонятно.

P.S. У нас никто не замечает (или всем до лампочки), что в качестве обратного провода используются металлоконструкции здания, но тиски, блин, надо заземлить ИНДИВИДУАЛЬНО...

за клещами сходить? Что это был не верстак, а сварочный пост Вы уже вспомнили. Может еще вспомните что за предприятие и к какой отрасли оно относится?

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

18.03.2014 в 21:15:33

trg написал : речь действительно шла о тисках на сварочном столе, а не просто верстаке. Однако ссылок на НТД я не нашел, только какие-то инструкции с сомнительным статусом. Можно предположить, что требование это возникло не от балды, но откуда именно, пока непонятно.

Собственно, вот: *7.6.28. В электросварочных установках кроме защитного заземления открытых проводящих частей и подключения к системе уравнивания потенциалов сторонних проводящих частей (согласно требованиям гл. 1.7) должно быть предусмотрено заземление одного из выводов вторичной цепи источников сварочного тока: сварочных трансформаторов, статических преобразователей и тех двигатель-генераторных преобразователей, у которых обмотки возбуждения генераторов присоединяются к электрической сети без разделительных трансформаторов (см. также 7.6.30).*В электросварочных установках, в которых дуга горит между электродом и электропроводящим изделием, следует заземлять вывод вторичной цепи источника сварочного тока, соединяемый проводником (обратным проводом) с изделием.

Правда, прямого указания заземлять стол нет. Но есть требование заземлять вывод вторичной цепи, соединяемый с изделием и требование устройства СУП. Так что, стол автоматически получается заземленным. А тиски к нему, как правило, приварены.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

18.03.2014 в 21:59:46

НЕМЕЦ написал : В электросварочных установках, в которых дуга горит между электродом и электропроводящим изделием, следует заземлять вывод вторичной цепи источника сварочного тока, соединяемый проводником (обратным проводом) с изделием.

Гм , а если варим инвертором на постоянке ?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.03.2014 в 23:56:56

ksiman написал : Так зажато не за ручку, а за корпус металлического редуктора

Он-то и имеет двойную изоляцию от токоведущих частей. Пакет ротора д.б. насажен на вал через диэлектрическую втулку - дополнительная изоляция после изоляции обмоток от пакета.

ksiman написал : Проверял изоляцию между доступными металлическими частями инструмента и ротором (либо его валом) В "белом" списке оказались: перф Метабо, лобзик бош, сетевой шурик Штурм, болгарка УШМ Энергомаш В "чёрном" списке: дрель Конаковская, точило Китайское (но там вилка с PE)

Конаковская ИЭ1032-1 - больше 2 ГОМ при 500В как между "железом" ротора и валом, так и между обмотками и "железом" (клещи 266 и приставка 261)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Wazawai

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4132

19.03.2014 в 01:30:34

юра Т написал : если тиски с электроприводом то конечно нужно заземление, диэлектрических тисков я еще не видел

_http://www.youtube.com/watch?v=atPQEBYkxgY

0
Аватар пользователя
trg

Местный

Регистрация: 22.09.2007

Ярославль

Сообщений: 37

19.03.2014 в 06:34:24

НЕМЕЦ написал : Собственно, вот: *7.6.28. В электросварочных установках кроме защитного заземления открытых проводящих частей и подключения к системе уравнивания потенциалов сторонних проводящих частей (согласно требованиям гл. 1.7) должно быть предусмотрено заземление одного из выводов вторичной цепи источников сварочного тока: сварочных трансформаторов, статических преобразователей и тех двигатель-генераторных преобразователей, у которых обмотки возбуждения генераторов присоединяются к электрической сети без разделительных трансформаторов (см. также 7.6.30).*В электросварочных установках, в которых дуга горит между электродом и электропроводящим изделием, следует заземлять вывод вторичной цепи источника сварочного тока, соединяемый проводником (обратным проводом) с изделием.

Правда, прямого указания заземлять стол нет. Но есть требование заземлять вывод вторичной цепи, соединяемый с изделием и требование устройства СУП. Так что, стол автоматически получается заземленным. А тиски к нему, как правило, приварены.

Это я видел и не оспариваю. Речь о том, зачем отдельно заземлять тиски?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

19.03.2014 в 06:58:44

Kamikaze написал : Он-то и имеет двойную изоляцию от токоведущих частей. Пакет ротора д.б. насажен на вал через диэлектрическую втулку - дополнительная изоляция после изоляции обмоток от пакета.

Выходит не всё Конаково одинаково полезно :( ИЭ 1511 БЭ (90-х годов) не имеет никакой изоляции между корпусом редуктора (патроном) и ротором. Радует только то, что она исправно работает уже более 20 лет и подыхать не собирается :)

0
Вложение
Аватар пользователя
Sinus

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Москва

Сообщений: 31

19.03.2014 в 07:34:49

Kamikaze написал : Сообщение от ksiman
Так зажато не за ручку, а за корпус металлического редуктора Он-то и имеет двойную изоляцию от токоведущих частей. Пакет ротора д.б. насажен на вал через диэлектрическую втулку - дополнительная изоляция после изоляции обмоток от пакета.

НЕМЕЦ написал : А я, кстати, ни разу не разбирал дрелей именно с металлическим корпусом редуктора. Там же, по идее, должна быть диэлектрическая вставка на первичном валу? Старорежимные дрели с полностью металлическим корпусом попадались, но там заземление было обязательным и шнур был трехжильный.

Все проще, раньше в мануалах был такой пункт: При работе электрическими дрелями необходимо выполнять следующие правила: 1) работать только в резиновых перчатках и галошах; при отсутствии галош под ноги необходимо подкладывать резиновый коврик. Корпус электродрели должен быть заземлен;

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу