soba4ka
soba4ka
Новичок

Регистрация: 01.12.2013

Москва

Сообщений: 87

15.10.2014 в 02:54:30

BV, По размеру похоже на канал, то есть ЭТО имеет небольшой размер, трубочисты, когда проверяли тягу запихивали пакет с газетами в канал.

0
soba4ka
soba4ka
Новичок

Регистрация: 01.12.2013

Москва

Сообщений: 87

15.10.2014 в 03:00:44

Сейчас почитала статьи на сайте у Сергея( трубочиста) . И меня осенило. Смрад, который приходит, когда окно на кухне окно закрыто, он не из чужих кухонь, а из чужих туалетов, хотя вентканал не работает на кухне, ванна+ туалет худо-бедно работают. В то время, как сосед с последнего этажа, говорил, что у него несло именно едой, хотя не факт, что это через вентиляцию, у нас иной раз идет снизу запах еды через окно. В общем кошмар сплошной:swoon

Может поставить во все окна клапаны для притока.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121594

15.10.2014 в 03:05:30

soba4ka написал : то есть ЭТО имеет небольшой размер

конкретно в см?

0
soba4ka
soba4ka
Новичок

Регистрация: 01.12.2013

Москва

Сообщений: 87

15.10.2014 в 03:08:44

Ну сейчас сложно сказать, надо добираться теперь до вентокошка, у нас все сложно

0
trubo4ist
trubo4ist
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2160

15.10.2014 в 03:24:48

BV написал : Я не понимаю, у Вас на фото вент шахта или вентканал спутник?

И то и другое. Встречалась мне такая вентиляция в сталинках. Даже адрес до сих пор помню: Люсиновская, 53 (хотя было это лет 15 назад). Очень хитрая система вентиляции, я так и не понял основную идею проектировщиков. По-моему, они перемудрили в своих экспериментах. Представьте себе трассу слалома, так и здесь: канал ныряет то в одну сторону, то в другую. И перепуск находится не под решеткой, а НАД ней, причем, без заглушек.

BV написал : примерно целый кирпич.... хотя могу ошибаться - померяйте размеры канала внутри????

BV написал : конкретно в см?

Судя по фото: кирпич на кирпич.

BV написал : Это нарушение всего что можно...

Тем не менее, им досталось то, что досталось. Концов сейчас не найдешь.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121594

15.10.2014 в 03:32:50

trubo4ist, Я забыл начало темы...... и было подумал, что это новострой :)

trubo4ist написал : И то и другое

trubo4ist написал : И перепуск находится не под решеткой, а НАД ней, причем, без заглушек.

А куда там перепуск, если это и то и другое?

trubo4ist написал : Представьте себе трассу слалома,

у автора на фото вроде прямой канал? или поворот сильно дальше и снимать надо с фонарем без вспышки?

И почему вверх - куча пыли, а вниз - все чисто?

0
trubo4ist
trubo4ist
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2160

15.10.2014 в 08:17:44

soba4ka написал : Может поставить во все окна клапаны для притока.

Это как минимум. Но пока нет стабильной тяги, лучше ставить стеновые клапаны.

soba4ka написал : А что все-таки на фото видно? Все плохо или все хорошо?

Все плохо, в том смысле, что исправлять сложно, очень уж у Вас своеобразная система. Думаю, Вам стоит согласиться на гофру, хотя это и не лучший вариант. Для соседей, не для Вас, т.к. они сильно уменьшают проходное сечение канала и значит кому-то из соседей будет хуже. Плоский пластиковый воздуховод здесь был бы более уместен. А монтировать они собираются сверху или снизу? Если сверху, то лучше было бы сделать жесткую трубу, пусть даже и д=100мм. В любом случае, Вы получите индивидуальный канал, что будет точно лучше, чем сейчас. А дальше будет интересное: если ничего не изменится, то значит завалена вентшахта. Поэтому, лучше их предупредить, чтобы перед началом работы они все-таки проверили вентшахту с крыши. Во-1, не нужно будет делать лишнюю работу, во-2, пригрозите им в этом случае жалобой и возвратом денег за ненужную гофру.:)

soba4ka написал : Правда, повторюсь, год назад меняли крышу гастарбайтеры, плохие люди, черт его знает, что они там могли начередить, но смысл трубочистам скрывать истину...

Смысл простой - лень. Лень выйти на крышу и заглянуть в шахту, при этом на чердаке действительно может быть все хорошо. Пока погода позволяет - отправьте их на крышу.

0
trubo4ist
trubo4ist
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2160

15.10.2014 в 08:32:56

BV написал : А куда там перепуск, если это и то и другое?

Там нет как таковых спутников и сборных. Идут два параллельных канала, одинакового сечения и поток идет как слаломист, сначала по одному каналу, потом по другому, потом возвращается в первый, затем опять во второй. Перепуск происходит НАД вентрешеткой. По идее авторов, видимо, основной поток должен был своей силой затягивать воздух из начинающегося канала.

BV написал : у автора на фото вроде прямой канал? или поворот сильно дальше и снимать надо с фонарем без вспышки?

Если присмотритесь, то на фото 4 Вы не увидите левую стенку. А увидите нависающий кирпич, т.е. это и есть перепуск.

BV написал : И почему вверх - куча пыли, а вниз - все чисто?

Вы попали в самую точку: это КЛЮЧЕВОЕ различие ВЕ от ВМ !!! Обратите внимание что каналу внизу 60 лет, а он девственно чист!!! А канал вверх весь в лохмотьях. Это всего навсего действие механической вентиляции, по-русски - вентилятора. Каналы естественной вентиляции находятся под разрежением и потому не засоряются, а каналы механической вентиляции под давлением и засераются за пол-года-год!!! Вот и думайте, что лучше...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121594

15.10.2014 в 12:36:54

trubo4ist написал : Там нет как таковых спутников и сборных. Идут два параллельных канала, одинакового сечения и поток идет как слаломист, сначала по одному каналу, потом по другому, потом возвращается в первый, затем опять во второй.

Так. Вроде яснее, но непонятно до конца :) Уж простите мою любознательность :o Если два параллельных канала, то почему воздух не идет по ним параллельно? А именно ныряет из одного в другой? Вроде там нет заглушек....

trubo4ist написал : Перепуск происходит НАД вентрешеткой. По идее авторов, видимо, основной поток должен был своей силой затягивать воздух из начинающегося канала.

trubo4ist написал : Если присмотритесь, то на фото 4 Вы не увидите левую стенку. А увидите нависающий кирпич, т.е. это и есть перепуск.

пока что никак не понял... Чтобы основной поток затягивал воздух должно быть разряжение. Тут же получается, что если слева торчит кирпич (Бернулли + Вентури :)) то над кирпичем будет рязряжение в том канале, где решетка, и именно этот канал будет тянуть воздух из канала слева?

trubo4ist написал : Каналы естественной вентиляции находятся под разрежением и потому не засоряются, а каналы механической вентиляции под давлением и засераются за пол-года-год!!!

Спасибо за новое для меня знание! Не знал раньше...

Вот какие мысли появились:

  1. Гофра. Можно её использовать для эксперимента. Автор может сама засунуть гофру в канал и залепить вокруг нее вход в канал да хоть малярным скотчем, или заткнуть газетами. Если будет работать - хорошо. Тогда заставить парней опустить кусок 2м оцинкованной 100-120 сверху на веревке и пристыковать к повороту, заведенному из квартиры. Технически - не сложно - этаж 7/9.

Если же они будут делать гофру на постоянку - очень возможна погремушка - можно будет с ума сойти. И переделывать хрен заставишь... Кроме того пожарная опасность.... хотя она тут и так ниже плинтуса :(

  1. Почему-бы вообще не переделать всю систему в доме на классическую? Шахта размером кирпич - не маленькая для 9-ти этажей. Можно один из паралельных каналов использовать как шахту, а во втором сделать пробки перед входами в него? Тогда потребуется:
    • закрыть все существующие перетоки 8шт
    • пробить на уровне низа решеток перетоки в сборный канал 8шт
    • установить 8 (7) пробок заглушек над перетоками, по нижнему краю решеток
    • пробить в канал спутников 4 (5) отверстий под решетки через 1 этаж
    • замуровать 5 (4) входов в тот канал который станет шахтой

геморройно конечно, но технически - реально, т.к ко всему можно получить доступ с небольшими разрушениями

Еще

trubo4ist написал : А дальше будет интересное: если ничего не изменится, то значит завалена вентшахта. Поэтому, лучше их предупредить, чтобы перед началом работы они все-таки проверили вентшахту с крыши. Во-1, не нужно будет делать лишнюю работу, во-2, пригрозите им в этом случае жалобой и возвратом денег за ненужную гофру.

trubo4ist написал : Лень выйти на крышу и заглянуть в шахту, при этом на чердаке действительно может быть все хорошо.

Раньше у автора как-то работало, потом что-то изменилось.... Вот неплохо-бы найти причину.... Что? Может это вентилятор? (загаженный канал?) Может кто-то ремонт делал? Или гастеры короба на крыше порушили....

0
soba4ka
soba4ka
Новичок

Регистрация: 01.12.2013

Москва

Сообщений: 87

15.10.2014 в 20:50:43

Добрый день. Я хотела на всякий случай сказать, что вентканал один, просто фоток по две шт каждого вида для лучшего обзора (верх-низ), но канал-таки один:o Гофру мы покупали металлическую в Леруа, она не из фольги, а жесткая металлическая 3 метра, но утрамбованная до 40см. Такая подойдет? Сколько метров запускать гофру в канал, ее по-моему можно обрезать или лучше как сказал BV, жесткую оцинковку? Стоит ли в ванной и туалете также запустить гофру в канал, так как по-моему у нас одна вентшахта (или канал) на ванную и туалет, во всяком случае окошки находятся напротив друг друга, а стена вентшахты (канала) находится между ванной и туалетом, су у нас раздельный. Хотели все сами поставить, вроде несложно, а то каждый раз генеральная уборка муторно:swoon после посещения . P.S.: BV, trubo4ist, огромное человеческое спасибо за помощь в моем вопросе, а то приближается зима, окна по большей части будут все-таки закрыты, не хотелось бы того зловонного повторения, потом если бы запахи еды, а то смесь курева с туалетом и весь этот дымный смрад доходит до коридора входной двери.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121594

15.10.2014 в 21:09:13

soba4ka написал : Добрый день. Я хотела на всякий случай сказать, что вентканал один, просто фоток по две шт каждого вида для лучшего обзора (верх-низ), но канал-таки один

да это понятно :) Вы где-то писали что у Вас схема - через этаж, и идут два паральных канала - четные - нечетные....

soba4ka написал : он еще сказал что наши вентшахты зигзагообразные и

soba4ka написал : При проверке вентаканала обнаружено, что внутри вентстояка, при строительстве дома не сделаны рассечки и узлы развязок каналов попутчиков с центральным каналом.

Сергей, может там всеж другая схема? А то одни одно говорят, другие - другое :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу