Aтос
Aтос
Эксперт

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3737

16.08.2020 в 12:57:01

ОК, объясняю: плита и даже квартира - не являются электроустановкой.

Вы можете объяснить как заземление защищает от молнии в конкретном примере?

Типы молний:

Извините, а какое это имеет отношение к вопросу

Серьёзно, а в окно посмотреть - не судьба ?

Вы привели пример того как молнии попадают в объект (Останкино), но не привели случаев повреждения чего либо при этом. Приводить примеры ПУМ в незащищенные объекты не надо.

Высотные сооружения сами генерируют восходящие отрицательные молнии.

Это как-то отвечает на заданный вам вопрос? Коллега пожалуйста по существу.

0
Aтос
Aтос
Эксперт

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3737

16.08.2020 в 13:08:11

Чем глубже в лес, тем больше дров...

Коллега не забивайте себе голову. Если молния попадет в вашу установку, кирдык по любому. А для того чтобы она не попала необходимо сделать полноценную систему молниезащиты. Система защиты либо отведет удар в сторону, либо примет на себя. Электронику защищает экранирование, вам об этом писал и ПРОРАБ и я Без экрананирования что есть молниезащита здания, что нет, всё равно.

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

16.08.2020 в 13:19:12

Aтос, «... Вы можете объяснить как заземление защищает от молнии в конкретном примере? ...»

От ЭМИ импульса молнии - пожалуйста. Как бы, если параллельно идут три провода L, N, PE, то в них наводится примерно одинаковый импульс тока, поэтому разности потенциалов L-[корпус прибора] и N-[корпус прибора] на порядок меньше, чем если бы провода PE не было.

«... но не привели случаев повреждения чего либо при этом...»

ГРОЗА!!!

P.S.

“... Электронику защищает экранирование, вам об этом...”

Экранирование, такое что б помогло бы без защиты от импульсных перенапряжений, выполнить в сельском доме не реально ж. А вот защита от импульсных перенапряжений при правильной проводке, вполне способна обеспечить защиту от ЭМИ молнии.

0
Кузнец
Кузнец
Эксперт

Регистрация: 31.01.2014

Набережные Челны

Сообщений: 1275

16.08.2020 в 13:22:33

Aтос, да я согласен с вами. Мне молниеотвод нужен! Дом деревянный. Вы уже объяснили как и что делать. Осталось только взяться и сделать. А вот по поводу той схемы,которая с электродвигателем крутить генератор что думаете?

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

16.08.2020 в 13:30:52

Кузнец, э-э, не то Вы поняли, совсем не то. Вероятность попадания молнии в ваш молниеотвод - раз в NN лет, она же вероятность повреждения строений без молниеотвода.

А вот вероятность молнии на расстоянии менее километра от вашего дома вполне себе значима, а защита от ЭМИ импульса молнии совсем другое.

0
Aтос
Aтос
Эксперт

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3737

16.08.2020 в 13:43:10

Вы уже объяснили как и что делать.

Ни я ни ПРОРАБ не видели схему, и спор о том как лучше/хуже не имеет под собою основания. Подключайте посему инвертер так, как в описании. Разводку с батарей сделать лучше как нарисовал ПРОРАБ Провод от батарей поместить в металлорукав.

Serge3leo,
Вариант с ЭМИ мы уже рассматривали выше и тут спора с коллегой нет.

А вот по поводу той схемы,которая с электродвигателем крутить генератор что думаете?

Умформер это называлось. Никак не подойдет в следствии того, что КПД низкий и работает при стабильном напряжение, а на солнечных батареях напряжение очень не стабильно.

0
Кузнец
Кузнец
Эксперт

Регистрация: 31.01.2014

Набережные Челны

Сообщений: 1275

16.08.2020 в 14:20:27

Serge3leo, ладно. Тут информации для меня достаточно. Про экранирование для защиты электроники спрошу. Допустим , где то за 500м от моего участка ударила молния, а участок огорожен по периметру металлическим забором, полностью металлическим. Вот этот забор может играть роль экрана, хоть какую то часть импульса может отсеить?

0
Кузнец
Кузнец
Эксперт

Регистрация: 31.01.2014

Набережные Челны

Сообщений: 1275

16.08.2020 в 14:22:58

Aтос написал:

Вы уже объяснили как и что делать.

Ни я ни ПРОРАБ не видели схему, и спор о том как лучше/хуже не имеет под собою основания. Подключайте посему инвертер так, как в описании. Разводку с батарей сделать лучше как нарисовал ПРОРАБ Провод от батарей поместить в металлорукав.

Serge3leo,
Вариант с ЭМИ мы уже рассматривали выше и тут спора с коллегой нет.

А вот по поводу той схемы,которая с электродвигателем крутить генератор что думаете?

Умформер это называлось. Никак не подойдет в следствии того, что КПД низкий и работает при стабильном напряжение, а на солнечных батареях напряжение очень не стабильно.

Aтос, почему не стабильное напряжение? Аккумулятор стабильно напряжение выдает ведь. Работа генератора требуется не постоянная а для воды набрать,или электроинструменом попользоваться только. В остальном спящий режим.

0
Aтос
Aтос
Эксперт

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3737

16.08.2020 в 14:24:11

Вот этот забор может играть роль экрана, хоть какую то часть импульса может отсеить?

в вашем случае заряд растекается уже по земле и внутрь участка не попадёт

0
Кузнец
Кузнец
Эксперт

Регистрация: 31.01.2014

Набережные Челны

Сообщений: 1275

16.08.2020 в 14:30:49

Aтос написал:

Вот этот забор может играть роль экрана, хоть какую то часть импульса может отсеить?

в вашем случае заряд растекается уже по земле и внутрь участка не попадёт

Aтос, значит забор металлический полезный в двойне получается.

0
abba567
abba567
Новичок

Регистрация: 02.06.2014

Ростов

Сообщений: 63

16.08.2020 в 17:24:36

ПPOPAБ написал:

огненная полусфера диаметром около 5-ти метров (да-да размером с дом!) которая затем раскатывается волной (этаким огненным бубликом уменьшающимся в диаметре, рассыпаясь на искры) от мачты метров на пятнадцать. В радиусе пяти метров даже зелёная трава выгорает.щий.

При правильном заземлении менее 10 Ом опасная зона составляет 15 метров от ЗУ мачты! Т.е: более 20 метров от мачты.

Находясь на расстоянии порядка 5-ти метров от мачты получите фибрилляцию (остановку сердца), потерю сознания, термические ожоги 1-3 степени... Необходима немедленная реанимация!

Что-же произойдёт если вколотить скажем трубу на метр в грунт при ПУМ в неё ? А получится взрыв, воронка глубиной метра полтора и диаметром два-три метра. Земля будет гореть, песок оплавится...

...

ПPOPAБ, Видел,в детстве,и не раз,не вблизи.100 метровая заводская труба на против окна,метров 500-700.Ничего высокого рядом не было(это ещё в 60х годах),почти каждую грозу молния била в эту трубу. Согласен,что будет большая зона с недопустимым шаговым,но не нагоняйте жути,никакой двух-трёх метровой воронки не будет. Работая телемастером 80х,неоднократно попадал на телевизоры,в которые по словам владельцев "В антенну попала молния".Это частный сектор(одноэтажные дома,почти деревня) с антеннами на железных трубах(в земле не более метра) высотой 5-15 метров.НИ РАЗУ не видел воронок и выгоревшей травы в 5 мерах вокруг.И владельцы все были живы.Не нагоняйте жути.Меньше верьте книжкам.Мои выводы сделаны из личного ПРАКТИЧЕСКОГО ОПЫТА. Я ни кому не запрещаю сделать,в 10 раз толще в 10 раз выше,и заземлить в 1000 раз лучше. Возножно КУЗНЕЦУ прилетит именно та молния(термоядерная),с воронкой 2-3 метра.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу