Johnny
Johnny
Эксперт

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5586

13.04.2014 в 14:19:27

Synopsis написал : УЗО без заземления не будет функционировать. Оно предназначено для защиты проводки при утечке с фаза на землю.

или с фаза на человек =))

Synopsis написал : Ещё косвенная утечка возможна через человека на землю и конструкции здания(или инфраструктуру здания - водопровод, батареи отопления и т.д.) возможна, но я бы на такое не надеялся.

Если УЗОшка 10-30 не срабатывает, то чел, скорее всего, жив.

0
Synopsis
Synopsis
Местный

Регистрация: 12.04.2014

Москва

Сообщений: 344

13.04.2014 в 14:46:05

КЗ это КЗ) Утечка это утечка. КЗ может быть, когда уже всё выгорет.

Утечка это небольшой ток, менее 100мА, который не может вызвать срабатывание автомата защиты, так как там 16А (к примеру).

0
altuser
altuser
Местный

Регистрация: 10.04.2014

Владивосток

Сообщений: 292

13.04.2014 в 16:09:03

MINik написал : надо же не знал, это вы сами придумали? вообще утечка с фазы на землю это КЗ и для этого автомат используется, предохранитель, расцепитель. УЗО защищает человека от утечки через человека и при возникновении оной отключает линию, поэтому где нет РЕ УЗО основной компонент защиты.

Типичное заблуждение (я про то, что без земли УЗО не будет работать). Полагаю, что такие люди не разобрались в принципе работы УЗО. :-)

ЗЫ Единственно, что без земли не сработает УЗО пока не будет утечки (человек коснется корпуса, например).

0
MINik
MINik
Эксперт

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

13.04.2014 в 16:18:35

Synopsis написал : небольшой ток, менее 100мА, который не может вызвать срабатывание автомата защиты,

для этого сейчас и разрабатываются разные УОДП (Сименс в частности)

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115915

13.04.2014 в 16:59:54

Synopsis написал : Утечка это небольшой ток, менее 100мА, который не может вызвать срабатывание автомата защиты, так как там 16А (к примеру).

18А не вызовет срабатывание автомата защиты номиналом в 16А. Это утечка или КЗ? :)

0
Synopsis
Synopsis
Местный

Регистрация: 12.04.2014

Москва

Сообщений: 344

13.04.2014 в 18:11:31

BV В спектре данного вопроса утечка впринципе как утечка. Сработает автомат через 1-1.5часа. При таком токе разогрев будет огромный и скорее через минуты будет полный КЗ с пожаром.

А то что УЗО защищает от удара тока прикосновением к фазе человека, это видимо особенность человека, конденсатором или чем человек является сложно объяснить. Человек обладает сопротивлением прикосновения и в него ток начинает идти. Но я бы не стал рисковать и доверять такой защите УЗО.

Никто не желает через УЗО 10мА утечки к фазе коснуться? :) В качестве эксперимента, сработает ли ? ))

0
Rumato
Rumato
Эксперт

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

13.04.2014 в 18:17:43

Synopsis, Тогда в чем смысл установки УЗО? Если РЕ нет.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115915

13.04.2014 в 18:25:29

Synopsis написал : А то что УЗО защищает от удара тока прикосновением к фазе человека, это видимо особенность человека, конденсатором или чем человек является сложно объяснить. Человек обладает сопротивлением прикосновения и в него ток начинает идти.

Более мутную формулироваку придумать трудно :)

Synopsis написал : Никто не желает через УЗО 10мА утечки к фазе коснуться? В качестве эксперимента, сработает ли ? ))

Специально - глупость.

Случайно - было, через 30ма.

Synopsis, Чем объясните такое требование нормативки: В жилых комнатах надо УЗО 30ма, в детских и санузлах - 10ма.

0
serj12
serj12
Эксперт

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9120

13.04.2014 в 18:44:26

Synopsis написал : Никто не желает через УЗО 10мА утечки к фазе коснуться?

Случайно задел ,не специально,даже ничего не понял,пока не дошло в какой я группе :o Главное одновременно не схватиться за фазу и 0,очень не приятно,а оно не отключит.

0

И это пройдёт ...

Synopsis
Synopsis
Местный

Регистрация: 12.04.2014

Москва

Сообщений: 344

13.04.2014 в 19:54:17

BV написал : Более мутную формулироваку придумать трудно :)

Специально - глупость.

Случайно - было, через 30ма.

Synopsis, Чем объясните такое требование нормативки: В жилых комнатах надо УЗО 30ма, в детских и санузлах - 10ма.

100мА, 30мА, 10мА видимо связано с градацией воздействия на человека. То есть 0-10мА слабое воздействие то есть 10-30мА сбой сердечного ритма, частичный парализ конечностей (чтото вроде этого) и от 30-100мА опасность жизни, в некоторых случаях смертельный исход.

в ванне 10мА потому что вылезти человек не сможет (шутка) :o

а комнатах 30мА, чтобы не было ложных срабатываний. Так как везде есть утечка тока, особенно в нагревательных приборах.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115915

13.04.2014 в 20:13:34

Synopsis написал : 100мА, 30мА, 10мА видимо связано с градацией воздействия на человека. То есть 0-10мА слабое воздействие то есть 10-30мА сбой сердечного ритма, частичный парализ конечностей (чтото вроде этого) и от 30-100мА опасность жизни, в некоторых случаях смертельный исход.

в ванне 10мА потому что вылезти человек не сможет (шутка)

Что-то тут по заземление у Вас не слова не сказано.... кстати....

Если уж воспользовались поиском, то найдите "эквивалентное сопротивление тела человека" и посчитайте ток.... Сколько получается?

Теперь Вам задача: Человек хватается за фазу, защищенную УЗО, стоя голыми ногами на мокром бетонном полу. Имеем цепь: 220вольт фаза - УЗО 10ма - тело человека (эквивалентное сопротивление) - земля.

Какой ток потечет через человека, до тех пор пока не сработает УЗО? :)

Synopsis написал : а комнатах 30мА, чтобы не было ложных срабатываний. Так как везде есть утечка тока, особенно в нагревательных приборах.

У Американце везде 10ма.... У них наверное нагревателей нет? :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу