Cynep
Cynep
Новичок

Регистрация: 18.04.2014

Москва

Сообщений: 15

18.04.2014 в 11:50:11

В марте был ремонт в санузле. Ремонт производил сантехник-плиточник Илья из ЖЭКа. До ремонта в санузле было установлено 3 счетчика воды: два - для холодной, один - для горячей ("потому что установка трех счетчиков дороже, чем двух", сказал Илья). При ремонте Илья снял один из счетчиков холодной воды, а разводку труб сделал через второй.

После окончания ремонта в санузле кто-то (возможно, ЖЭК) написал какое-то заявление в ЕИРЦ. В ответ ЕИРЦ стал начислять плату за воду без учета показаний счетчиков.

Звонили в бухгалтерию ЕИРЦ - им нужен Акт о демонтаже одного из счетчиков холодной воды. В ЖЭКе такой Акт выдать отказались. Илья уже уволился. Звонил позавчера ему по мобильному - сначала обещал помочь, но потом перестал брать трубку. Ездили в компанию, обслуживающую счётчики (ООО "Дельта Сервис"), в ЕИРЦ, в ЖЭК - никто выдать такой Акт не может, все посылают: из ЖЭКа - в ЕИРЦ, из ЕИРЦ - в ООО "Дельта Сервис", из ООО "Дельта Сервис" - в ЖЭК.

Звонил в одну из компаний, которые продают "любые справки" - такой Акт сделать не могут, зато предложили "справку на оружие" и "справку о беременности" (ребята с юмором!).

Сильно подозреваю, что такой Акт можно купить почти в любом ООО, занимающемся установкой счетчиков - но что нужно говорить при вызове мастера?

Если есть идеи, пишите, пожалуйста, тут или в ЛС.

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 21098

18.04.2014 в 13:52:43

надо вызвать инженера из УК и составить Акт соответствия точки разбора. там указываются тип, номер, и текущие показания счетчиков. внизу -подпись и штамп УК. далее отдаете в ЕИРЦ.

0

Сообщение не относится к пользователям MADONNA, Alekks, СентИг

ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 11124

18.04.2014 в 14:20:52

sanya1965 написал : надо вызвать инженера из УК и составить Акт соответствия точки разбора.

Я бы даже сказал потребовать УК явиться для осмотра на основании их обязанности проверять наличие приборов и показания на них по пост.354, пункт 82А, 85 (и 61 до кучи).

Порядок демонтажа прибора учёта для проведения поверки/замены/ремонта прописан в пост.354, пункт 81.13:> Потребитель в случае выхода прибора учета из строя (неисправности) обязан незамедлительно известить об этом исполнителя, сообщить показания прибора учета на момент его выхода из строя (возникновения неисправности) и обеспечить устранение выявленной неисправности (осуществление ремонта, замены) в течение 30 дней со дня выхода прибора учета из строя (возникновения неисправности). В случае если требуется проведение демонтажа прибора учета, исполнитель извещается о проведении указанных работ не менее чем за 2 рабочих дня. Демонтаж прибора учета, а также его последующий монтаж выполняются в присутствии представителей исполнителя, за исключением случаев, когда такие представители не явились к сроку демонтажа прибора учета, указанному в извещении.

Хотя если вы на обслуживании по договору ТО, вызывайте их представителей и составляйте акт снятия контрольных показаний (это я так понимаю бесплатно в рамках договора ТО), этот акт с указанием установленных счётчиков и показаний на них предоставляйте в УК, потом в ЕИРЦ и т.п. Возможно удастся их убедить вписать в этот акт и демонтированный прибор с пометкой "демонтирован" и показаниями на нём на момент демонтажа (вероятно для этого придётся предъявить демонтированный прибор). И уже этот акт предъявить в ЕИРЦ. Так же не забудьте переоформить договор ТО, т.к. вы же платите за обслуживание трёх приборов, а имеете всего два.

А т.к. вы демонтировали прибор учёта без уведомления, то УК формально может сделать расчёт по ХВС по нормативу с даты демонтажа и/или если такую дату установить не возможно то за предыдущие 6 месяцев (не более чем). Если конечно вы не оформите бумагу-акт о снятии контрольных показаний с установленных приборов и/или акт демонтажа на демонтированный прибор. Ну или не пригласите УК заявкой с оставлением у себя копии заявки с отметкой УК о приёме (на основании пост.354, пункты 81) для осмотра установленных приборов на данный момент, но если УК откажется явиться, то на основании пост.354, пункт 81.2 в ЕИРЦ будут обязаны принять копию поданной заявки в УК как официальную бумагу для начала расчётов по существующим приборам и данным указанным в заявке (с даты подачи заявки).

Пример Акта демонтажа прибора учёта воды есть в Порядке установки ИПУ в г.Москве от 12 октября 2007 г:

Приложение 6 к Порядку установки индивидуальных приборов учета и внутридомовых технических средств в жилых помещениях жилищного фонда города Москвы и их совместной эксплуатации собственниками и нанимателями жилых помещений, управляющими организациями, государственными учреждениями города Москвы инженерными службами районов, префектурами административных округов

Примерная форма Акта демонтажа индивидуального прибора учета с последующей фиксацией индивидуального прибора учета из обменного фонда [RIGHT]Москва «____» ________________200_г.[/RIGHT]

Собственник/наниматель (выделить нужное) жилого помещения: __________________________________________________________________________ (указать собственника) Адрес установки приборов учета и внутридомовых технических средств: __________________________________________________________________________ (указать адрес)

Настоящий акт составлен в том, что индивидуальный прибор учета ___________ __________________________________________________________________________ (модель, заводской номер неисправного индивидуального прибора учета) имеет неисправность ________________________________________________________ __________________________________________________________________________ __________________________________________________________________________, (описание неисправности) которую невозможно устранить на месте.

Указанный индивидуальный прибор учета демонтирован и заменен на индивидуальный прибор учета ________________________________________________ ___________________________________________________________________________ (модель, заводской номер индивидуального прибора учета, заменяющего неисправный индивидуальный прибор учета) Показания неисправного индивидуального прибора учета на момент демонтажа: ___________________________________________________________________________ Показания индивидуального прибора учета, заменяющего неисправный индивидуальный прибор учета, на момент замены: ___________________________________________________________________________ Место крепления индивидуального прибора учета опломбировано пломбиратором № ________________________________ . Претензий к качеству индивидуального прибора учета и его установке собственник/наниматель не имеет. Настоящий Акт составлен в двух экземплярах, по одному для каждой из Сторон. Собственник/наниматель жилого помещения ____________________________________\ _________________ (Фамилия, И.О. собственника либо представителя) (Подпись) Управляющая организация: ____________________________________\ _________________ (Фамилия, И.О. представителя) (Подпись) М.П.

Можете дополнить такой АКТ строкой с подписью вашего ЖЕКовского сантехника, если он согласиться быть вашим свидетелем и поставит подпись под сим актом как исполнитель работ.

Cynep написал : После окончания ремонта в санузле кто-то (возможно, ЖЭК) написал какое-то заявление в ЕИРЦ. В ответ ЕИРЦ стал начислять плату за воду без учета показаний счетчиков.

Может просто межповерочный интервал истёк и требуется поверка? Зайдите в личный кабинет - посмотрите и поднимите имеющиеся у вас акты, паспорта на приборы - там должен быть указан срок очередной поверки.

Если действительно закончился межповерочный интервал, то надо менять или поверять приборы для продолжения расчётов по приборам.

0
master.msk
master.msk
☆☆☆☆☆

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17665

18.04.2014 в 17:59:24

Cynep,
как правильно замечено выше, подобные вопросы надо решать через УК Или до демонтажа - непосредственно в присутствии или, как правило, после. Вполне возможно, что придется дать взятку какому нибудь "илье" из Ук)

0
Вложение
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 11124

19.04.2014 в 01:24:06

master.msk написал : из Ук) Нажмите на изображение для увеличения. Название: 1-20140417_105526.jpg Просмотров: 9 Размер: 195.3 Кб ID: 502268

На мой скромный взгляд в указанном объявлении не вся информация достоверна.

  1. Самостоятельная замена или третьими лицами возможна после надлежащего уведомления УК о планируемом демонтаже не позднее чем за 2 дня (сам предпочитаю уведомлять письменно УК за примерно 7-10 дней) до демонтажа - пост.354, пункт 81.13. Срыв пломб и демонтаж прибора в присутствии УК, но только в случае её явки в указанное в заявке время и дату демонтажа, если явки не последовало, то УК, ЕИРЦ должны принять для расчётов данные переданные потребителем - пост.354, пункт 81.13 (иначе УК, если бы это не было прописано в законе, можно ждать годами и они могут не соизволить придти).
  2. На мой скромный взгляд для замены первых запорных кранов можно обратиться в УК, но не понятно какое отношение УК имеет к коллекторам и другим частям в собственности потребителя.
  3. За самостоятельный демонтаж законом санкций не предусмотрено (вероятно в объявлении предполагалось другое деяние/понятие). А вот если речь идёт о самовольном демонтаже (т.к. самовольный демонтаж, срыв пломб и повлекшее искажение показаний прибора или вмешательство в работу действительно запрещено - пост.354, пункт 35Д), выходе из строя или утере прибора, но и в этом случае штрафные санкции не предусмотрены, а лишь переход на расчёты по средним показаниям в следующие 3 месяца, а потом по нормам, после обнаружения демонтажа, выхода из строя, утраты прибора, до устранения нарушения и ввода в эксплуатацию - пост.354, пункт 59А. Другое дело, если вы были пойманы на несанкционированном подключении вне ваших отводов и/или были пойманы на искажении показаний прибора или в нарушении его работоспособности, тогда вам могут уже доначислить расход воды по сечению трубы с даты последней проверки, но не более 6 месяцев - пост.354, пункт 62.
  4. Рекомендую не доводить до этого, а всё же письменно уведомить вашу УК о планируемом демонтаже/замене заявкой в УК и в копии заявки получить отметку о регистрации вашей заявки исполнителем (УК). Но если потребитель всё же случайно сорвал пломбы и/или это сделали третьи лица, то за потребителем закреплена обязанность немедленно известить об этом исполнителя - пост.354, пункт 34Б. И расчёты в этом случае также должны произвести по средним показаниям в течении следующих 3 месяцев, если неисправность не будет устранена - пост.354, пункт 59А.
  5. Так понимаю, что безотчётное потребление может быть лишь из не предусмотренных для квартиры отводов, что обычно редкость в многоквартирном доме (на мой скромный взгляд, редко кто догадывается сделать коллектор прямо из стояка с 2-10+ отводами для каждого потребителя воды в квартире, вопреки проектным 1-2 на стояк).
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу