Прошу помощи по щиту

Добрый день. В таунхаусе был смонтирован щит строителями, которые недоделав все, благополучно уехали. В результате в настоящее время пытаюсь определить что включают автоматы, кроме того почитав на форуме понимаю, что для моего дома явно не достаточно одного УЗО. На первом этаже 9 кВт электрокотел (на 40 А автомате), электродуховка (32А автомат), есть гостевой санузел, второй: две спальни и ванная, на мансарде будет банный уголок (сауна - электропечь 6 кВт, душевая кабина с гидромассажем, стиралка). Освещение проложено ПВС 3-1,5, розетки ПВС 3-2,5).
Что перебрать в щите? Надеюсь на Вашу помощь.

Можно фото по больше? Сразу видно ПВЗ под опресовку НШВИ, все перемычки выкинуть, поставить распределительные шины

Gennadich73 написал : Освещение проложено ПВС 3-1,5, розетки ПВС 3-2,5)

Плохо и очень плохо. Это провод для удлинителей и то с оговорками по использованию. Нужен не горючий ВВГ-НГ-LS или NYM.

Увас нагрузки однофазные, я так понимаю?

Gennadich73 написал : этаже 9 кВт электрокотел

По расчетам - (I=P(Wt)/U (V)) там изначально выходит 40,9 А, при там перегрузе автомат не отключиться по тепловому расцепителю, но нужно брать следующий на шаг. Иначе он он отключится когда будет тепло или жарко. Плюс желательно его под дифавтомат.

Gennadich73 написал : электродуховка (32А автомат)

При нагрузке 6-7 КВт?

Gennadich73 написал : есть гостевой санузел, второй

Gennadich73 написал : ванная,

Gennadich73 написал : на мансарде будет банный уголок (сауна - электропечь 6 кВт, душевая кабина с гидромассажем, стиралка)

Если там что то оказалось - дифзащита, желательно - 10mA.

Общая логика такая - что сырое, влажное, горячее и до чего обязательно можно и нужно браться мокрыми руками, перегонять жидкости и будут попадать капли влаги - лучше ставить дифзащиту от утечек тока. Как таковые УЗО компромисс по цене/возможности, так как не обеспечивают МТО и МТЗ защиты, то выгоднее реализовывать в виде дифференциальных автоматов, работающих комплексно. И да - надо ставить не эти перемычки, а шинки. Плюс пожалуйста, сделайте фото крупное и четкое.

Неужели всё так плохо, особенно с проводкой:-( не представляю как можно всё переделать. Ввод у нас однофазный. По щиту как я понял всё освещение разбить по группам и поставить на него автоматы 10А. Дифзащиту на котел 40 или 50, сейчас стоит автомат на 40 (во втором ряду первый слева), диф на электропечь 6 кВт на мансарде (по формуле 27А) и электроплиту в кухне 32А, так же диф на розетки банный уголок мансарды (душевая кабинка, стиралка), ванная на втором этаже и возможно кухня 16А. Правильно? Крупные Фото выложу попозже.

Gennadich73, От вас фото щита крупным планом, фото где счётчик, и фото распаек.

Gennadich73, И составьте схему что какой АВ выключает. Плиз.

Gennadich73 написал : Освещение проложено ПВС 3-1,5, розетки ПВС 3-2,5).

Gennadich73 написал : Неужели всё так плохо, особенно с проводкой:

да, хуже только алюминий простоявший 20 лет на скрутках...

Хотя... Вы точно уверены что у вас ПВС?

Gennadich73 написал : Неужели всё так плохо, особенно с проводкой:-(

Жить может и будет. Но надо смотреть соединения распредкоробок, реальную толщину жил. Просто кабель горючий и токсично-вонючий до ужаса в момент горения. Да и сроки эксплуатации 10-15 лет против 25-30 у ВВГ-НГ все же.

Gennadich73 написал : освещение разбить по группам и поставить на него автоматы 10А

Да. Очень желательно.

Gennadich73 написал : Дифзащиту на котел 40 или 50

На 50. Ближе, увы ничего нет, а 40А нам совсем чуть не подходит.

Gennadich73 написал : (по формуле 27А)

Ближайший - 32А.

Я специально завышаю уставки АВ (QF) и дифов (QFD) - по причине ВОЗМОЖНОЙ отработки теплового расцепителя в стесненных условиях и высокой уличной температуры.

NordlineOST написал : Я специально завышаю уставки АВ (QF) и дифов (QFD) - по причине ВОЗМОЖНОЙ отработки теплового расцепителя в стесненных условиях и высокой уличной температуры.

странно что вы не поинтересовались сечением кабелей.

Традиционный подход: ставь больше, шобневыбивало!

Solovey написал : странно что вы не поинтересовались сечением кабелей.

Традиционный подход: ставь больше, шобневыбивало!

Про провод и так ясно что надо менять.

А также:

NordlineOST написал : Жить может и будет. Но надо смотреть соединения распредкоробок, реальную толщину жил.

"-Профессор лопух, но аппаратура при нем, при нем!"

Gennadich73 написал : Освещение проложено ПВС 3-1,5, розетки ПВС 3-2,5).

В щите - не ПВС.

Gennadich73 написал : Что перебрать в щите?

Всё.

Gennadich73 написал : Надеюсь

И выдрать его из этой горючей фигни.

serj12 написал : И выдрать его из этой горючей фигни.

ппкс, казалось-бы, но там-же провода уже ей залиты.... не повредит-ли?

Крупные фото щитка, счетчик расположен на улице в общем щите, к нам приходит только провод. Схемы выводов нет, пытаюсь разбираться. На первый взгляд верхний ряд освещение, второй большие приборы и розетки. Провод медный много жильный в белой оплетке, найду кусок, посмотрю точно. Спасибо за помощь.

Gennadich73 написал : Провод медный много жильный в белой оплетке, найду кусок, посмотрю точно.

Не знаю,в щите на шинах - моножила,может по дому проложили ...хз.

Вы писали, На 50. Ближе, увы ничего нет, а 40А нам совсем чуть не подходит. Вводный автомат тоже 50А, так можно?

Жесть какая, а =)) Да тут уж фиг с ним, с ПВСом (надеюсь, он лежит в гофре, а не просто штукатуркой замазан). Какие номиналы автоматов-то подобраны)) Вам бы линии определить да у кого-нибудь щиток заказать!

Gennadich73 написал : Вы писали, На 50. Ближе, увы ничего нет, а 40А нам совсем чуть не подходит. Вводный автомат тоже 50А, так можно?

Если 50А ограничение со стороны поставщика электроэнергии то для соблюдения селективности надо оставить 40А, но использовать дифзащиту. Нижний ряд QF3-8 32А - такое странное ощущение что там 2,5 - 4mm2. Тогда - понять куда идет и при необходимости выкорчевывать все с проводами. После уточнения строго обязательна замена автоматов. Дома по сути >16а делать в таком количестве нечему, если конечно там не денежные прессы в подвале. В первую очередь QF8 - визуально там вообще 1,5mm2. Нижний ряд QF2 - ноль не должен прерываться без разрыва фазы. Верхний ряд - цвет проводов спутан, пермычки выполнены проводом визуально 2,5mm2. Явно маловато. Коричневый провод на Pe - за это бьют по мордасам. Пойду дальше любоваться.

Общий вывод - щиток на свалку. Это безобразие.

Шесть или семь C32 это вообще жесть! Всем клиентам буду рассказывать, как ужастик.

NordlineOST написал : Если 50А ограничение со стороны поставщика электроэнергии то для соблюдения селективности надо оставить 40А, но использовать дифзащиту.

Забудьте о селектевности. Между автоматами 50 и 40А скорее всего никакой селективности не будетю Это только самого себя обрезать до 40А. Тебе дают 50, а ты сам говоришь: не надо, я сам себя до 40 ограничу - ну что за бред?

NordlineOST написал : Коричневый провод на Pe - за это бьют по мордасам.

в кабеле 3 жилы: белая, черная и коричневая. Давайте ваш вариант - какую жилу в качестве РЕ юзать?

NordlineOST написал : Про провод и так ясно что надо менять.

Как все прост.;)

NordlineOST, извините но вы даете вредные советы.

Gennadich73, Вам надо немного поубавить аппетит в энергопотреблении и обратится к специалисту. А шит перебирать надо однозначно.

Solovey написал : Забудьте о селектевности. Между автоматами 50 и 40А скорее всего никакой селективности не будетю Это только самого себя обрезать до 40А.

При таком наборе мощных потребителей самое оно. :D

Andre_K написал : NordlineOST, извините но вы даете вредные советы.

О, значит не мне одному показалось, что NordlineOST, какую-то пургу несет... :)

vvladq написал : но там-же провода уже ей залиты.... не повредит-ли?

Если все делать аккуратно провода останутся целыми, часто встречающаяся задачка. :)

Solovey, я уже даже не удивляюсь, чем дальше от заказчика тем виднее.

Solovey написал : Давайте ваш вариант - какую жилу в качестве РЕ юзать?

Любую вымотанную Ж/З изолентой с двух сторон кабеля и подключенную к соответствующей шине. Вы не согласны ?

Solovey написал : в кабеле 3 жилы: белая, черная и коричневая. Давайте ваш вариант - какую жилу в качестве РЕ юзать?

Белую, но промаркировать её с обоих концов жёлто-зелёной изолентой. А чёрная и коричневая это "наиболее фазные цвета". Определение моё, прошу не занимать :)

web-rr написал : Определение моё, прошу не занимать

Даже и в мыслях не было.:o Просто попадались такие кабели и как раз черная жила была меньше сечением. Кабель наверное левый.

Solovey написал : Забудьте о селектевности. Между автоматами 50 и 40А скорее всего никакой селективности не будетю Это только самого себя обрезать до 40А. Тебе дают 50, а ты сам говоришь: не надо, я сам себя до 40 ограничу - ну что за бред?

Мы говорим про котел. Там 40,9 А. Был бы регулируемый QF - вопросов нет, поставил 1.2In и спи спокойно. А тут..

Solovey написал : в кабеле 3 жилы: белая, черная и коричневая. Давайте ваш вариант - какую жилу в качестве РЕ юзать?

Маркировать надо изолентой не оставляющей двоякого назначения кабеля и когда сам закупаешь не закупать такие чудесоватые кабели. Эта веселая маркировка мне уже конкретно на работе крови попила. Дано: кабель КГ непонятно -бледного оттенка и нет указателя направления фаз. Угадай, куда будет крутиться насос. Тьфу!

Andre_K написал : Как все прост.

А вас нет подозрений что там провод не ОАО "АшотМонтажОдесса"? У меня есть. Поэтому я и несколько раз написал про ревизию всего добра. Особенно после кабеля для 3х фаз и без Pe и N

Andre_K написал : я уже даже не удивляюсь, чем дальше от заказчика тем виднее.

"Предположительно" и "надо уточнить"; "визуально"; на основе вводных данных. Играю роль кухонного Мерлина

Solovey написал : какую-то пургу несет...

Ладно, пошел дальше курить батарейки. Вроде ничего страшного я не делаю.

Хочу уточнить по набору автоматов. Верхний ряд. 1. Входной остается 50 (на дом сейчас выделено 11 кВт), 2. общее УЗО на 40А, далее освещение по 10А, второй ряд 1. Диф на котел 40 или 50, 2. Не опознан, 3. Диф 32 - плита/духовка, 4,5,6 не опознан, 7. Розетки кухни - диф 16. По остальным, после выяснения: розетки на ванну, в туалет - диф 16, остальные розетки автомат 16. Так?
Провод на освещение точно ПВС 3-1,5 в гофре, розетки скорее всего тоже ПВС (выясняю) только 3-2,5 в гофре. И еще вопрос шину 0 и землю лучше ставить как колодку или как есть, только в более приличном исполнении?

Gennadich73 написал : . Входной остается 50 (на дом сейчас выделено 11 кВт)

Да, его не трогаем. Оно остается до счетчика - его впоследствии опечатают энергетики. После счетчика для обесточивания щита можно поставить рубльник на 75А и для избавления приколов энергетиков вроде перенапряжения или фазы на нуле или обрыва нуля через пускатель >50A можно установить УЗМ или РН - 111 - 113м (родной ток этой штуки - не более 16А).

Gennadich73 написал : общее УЗО на 40А

Общее УЗО остается 50А.

Gennadich73 написал :

1. Диф на котел 40 или 50,

Получается 40А

Gennadich73 написал :

3. Диф 32 - плита/духовка,

Да. Но уточните мощность и что говорит по этому поводу документация на устройства.

Gennadich73 написал :

7. Розетки кухни - диф 16.

Да.

Gennadich73 написал : По остальным, после выяснения: розетки на ванну, в туалет - диф 16, остальные розетки автомат 16. Так?

Да. В ванну диф на 10mA, везде - 30mA.

Gennadich73 написал : Провод на освещение точно ПВС 3-1,5 в гофре, розетки скорее всего тоже ПВС (выясняю) только 3-2,5 в гофре

Отлично. Осталось проверить качество монтажа.

Gennadich73 написал : И еще вопрос шину 0 и землю лучше ставить как колодку или как есть, только в более приличном исполнении?

Принципиально нет разницы, они должны быть без разрывов и перемычек. То есть монолитный кусок меди/латуни.