dozhdik52rus
dozhdik52rus
Новичок

Регистрация: 15.09.2013

Арзамас

Сообщений: 77

20.05.2014 в 13:25:56

konsta29, скажите пожалуйста,что тогда именно Вы мне посоветуете?лаги?а то мнение народа не однозначно)))многие говорят что стяжка всем лучше,полегче сделать,а другие что плохо это,не удобно,и тяжело очень.

0
konsta29
konsta29
Резидент

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

20.05.2014 в 13:34:27

С точки зрения закона - надо делать пол по лагам. При этом подкладки для выравнивания надо делать из чего-нибудь изолирующего ударный шум, что-то типа папки, которая использовалась на таких полах при строительстве. Стяжка - это излишняя нагрузка на перекрытие, по идее, перекрытие выдержит этот вес с запасом, но может ухудшиться звукоизоляция. Выбор за вами, но если делать стяжку, подумайте о звукоизоляции - специальной вате акустической или ФлорБаттс. При этом использование ваты позволит снизить нагрузку на перекрытие.

0

β-тестер МШУ-125/1400

dozhdik52rus
dozhdik52rus
Новичок

Регистрация: 15.09.2013

Арзамас

Сообщений: 77

20.05.2014 в 13:53:29

konsta29, до ремонта лаги стояли на дощечках-подставках обычных дюймовках 100х150 примерно, а уже они на 1-2 огрызках рубероида.я думал так же делать или на старый линолеум(чтобы о плиту перекрытия не стучало).для улучшения звукоизоляции думал мин.плиту между лагами положить(толщина мин.плиты 5см),но тут проблема в совсем неровном поле,т.е нужно как то выровнять основание.чтобы эта плита легла нормально там,что посоветуете и как? стяжка-у нас нет специальных плит именно под стяжку для звукоизоляции,единственное это мин.плита.и опять же,ее нужно ложить на ровное основание,а у меня "стиральная доска" с перепадами до 5 см+общий уклон пола,итого до 7см до горизонта.увы. еще вопрос-финишное покрытие плитка,какое основание под нее должно быть и может использоваться из листовых материалов(у нас есть фанера 4 сорт,ОСП-3,ГВЛВ)?

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

20.05.2014 в 14:02:53

dozhdik52rus написал : многие говорят что стяжка всем лучше,полегче сделать,

Ваш лучший выбор - керамзитобетон. Готовый. Я его использовал в своем доме для аналогичного выравнивания. В Вашем городе должен быть растворный завод - они делают. Нагрузка на перекрытие при этом уменьшается вдвое. Для переноса керамзитобетона от подъезда (из короба) в квартиру Вам надо на 1 день нанять несколько бичей неквалифицированных задешево. И один специалист - укладчик стяжки по маякам. Привозят его самосвалом - поэтому лучше брать небольшими порциями - время жизни раствора - 5-6 часов. Количество бичей надо согласовывать с количеством раствора и этажом квартиры - чтобы они успели его поднять за 5 часов.

0
dozhdik52rus
dozhdik52rus
Новичок

Регистрация: 15.09.2013

Арзамас

Сообщений: 77

20.05.2014 в 14:31:38

Vladimir_Vas, меня это и смущает,кто то говорит стяжка тяжело для плиты,подъем,звукоизоляция,другие что на лагах скрипы,труднее делать.кстати керамзитобетон заводской не получится взять,завод есть,но продают от одного миксера,а там сколько,кубов 5-10.и его опять же нужно равнять обычной ЦПС для ровности,перепады высот в 10см. От этого и гложут сомнения-стяжка прочнее,потолки ниже,хорошо под укладку плитки,а лаги-теплее,легче плите,основание ровнее.делать сам все буду,денег лишних нема,только на материал.

0
konsta29
konsta29
Резидент

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

20.05.2014 в 14:45:50

Конечно у вас плиты просто ахтунг.... Считайте: ваш пол без покрытия сейчас 30 кг на квадратный метр, керамзитобетон 100 мм это 100 кг на квадратный метр минимум, плюс выравнивающий слой 1,8 кг на метр на каждый миллиметр слоя. Плита перекрытия рассчитыается на 300 кг а метр квадратный, т.е. стяжку должно выдежать.... Но это ни в коем случае не совет, просто информация..... Вы можете попробовать выровнять пол под лагами, проложить под лаги линолеум в пару слоев. В качестве чернового пола использовать то, что у вас имеется в доступе. У пола кнауф есть свои минусы, но вот керамическую плитку на него укладывать хорошо....

0

β-тестер МШУ-125/1400

Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

20.05.2014 в 14:54:14

dozhdik52rus написал : заводской не получится взять

Можно договориться - надо пробовать. У меня - получилось.

dozhdik52rus написал : потолки ниже

Ничуть - при выровненных полах любой способ даст одинаковую высоту потолка.

konsta29 написал : керамзитобетон 100 мм это 100 кг на квадратный метр

Это в самых глубоких ямах. А в среднем будет всего 50 кг на метр добавка - ерундовая.

0
lvov7104
lvov7104
Местный

Регистрация: 19.07.2010

Смоленск

Сообщений: 759

20.05.2014 в 18:25:08

konsta29 написал : Плита перекрытия рассчитыается на 300 кг а метр квадратный, т.е. стяжку должно выдежать....

Она не должна,а на самом деле её выдерживает.И далеко ходить не надо.Даже в квартире ТС в санузле есть стяжка.А ещё,на той же плите стоит перегородка из кирпича.А ещё ванна чугунная.А ещё вода в ванне..И стяжки в санузлах в хрущёвках делались из ЦПС без керамзита.Не далее,как на той неделе разбирал.Толщина была 10см.Соответственно вес-200-250кг на м2.

0
dozhdik52rus
dozhdik52rus
Новичок

Регистрация: 15.09.2013

Арзамас

Сообщений: 77

20.05.2014 в 19:12:46

выравнивающая стяжка,на нее укладывать ЦПС нужно сразу(мокрое по мокрому) или она сначала высохнуть должна?стяжка если и будет то плавающая.Звукоизоляция плавающей стяжки без доп.слоев при толщине 7 см будет нормальной? и к какому из перечисленных материалов хорошая адгезия у плитки напольной-ОСП,фанера,ГВЛВ

0
lvov7104
lvov7104
Местный

Регистрация: 19.07.2010

Смоленск

Сообщений: 759

20.05.2014 в 19:43:38

dozhdik52rus написал : адгезия

Понятие применяемое к растворам,в вашем случаек плиточному клею.

dozhdik52rus написал : выравнивающая стяжка,на нее укладывать ЦПС

Похоже у вас в голове каша.Стяжка ,она не может быть не выравнивающей.И делается она из ЦПС(или извести,если застройщик очень хочет сэкономить). И лучше делать всё за раз.Хотя многие сначала укладывают керамзитобетон(ЦПС перемешанный с керамзитом),а на следующий день уже по маякам ровняют смесью слоем 2-3 см.

0
konsta29
konsta29
Резидент

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

20.05.2014 в 20:55:17

lvov7104 написал : Похоже у вас в голове каша.

Ну вы тоже не далеко оторвались.

dozhdik52rus, исходя из вашего чертежа средний слой в комнате, при условии сохранения прежнего уровня пола, получается 170 мм - 130 мм это лаги и черновой пол и 40 мм выравнивания. Стяжка получится около 200 кг на метр. Плюс половое покрытие, мебель, одежда, .......

0

β-тестер МШУ-125/1400

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу