Вопрос по повышающему давление насосу

foot написал : Я подобным насосом через 100-метровый шланг за 20мин наполняю 5 200-литровых бочек. Если через {sensored} насос обвязан никакая "производительность" не спасёт.

здесь на стр.5 есть любопытная картинка. http://www.stelmarket.ru/katalog/pdf/jumbo.pdf кроме того, Цитата отсюда (стр.4) http://www.spares.spb.ru/files/ergus/nasos_giardino.pdf "каждые 10 метров длины выходного шланга (трубопровода), расположенного горизонтально, производительность падает минимум на 10%."

и сравните все это с той чушью, что Вы написали.

sanya1965 написал : "каждые 10 метров длины выходного шланга (трубопровода), расположенного горизонтально, производительность падает минимум на 10%."

А почему не на 9 или на 12?:) Это - если что, то отмазка от обывателей :)

На самом деле важно падение давления в трубе при определенной скорости потока. Чем толще и более гладкая труба, тем меньше потери и можно сделать длину больше.

BV написал : На самом деле важно падение давления в трубе.

кому важно? :) вот мне важно доказать, что утверждение foot является бредом. именно потому, что он теоретически пренебрегает сопротивлением трубы, но уверенно пишет о якобы практике.

BV написал : А почему не на 9 или на 12?:) Это - если что, то отмазка от обывателей :)

Товарищ никогда не слышал про гидравлический расчёт;), но для обывателя проканает.

sanya1965 написал : здесь на стр.5 есть любопытная картинка. http://www.stelmarket.ru/katalog/pdf/jumbo.pdf

...и не в состоянии отличить напор от длины трубопровода:D

foot написал : ...и не в состоянии отличить напор от длины трубопровода:D

это как? в табличке по горизонтали 60л\мин, за 20мин 1200л в идеальных условиях, если лить под сам насос. вы утверждаете про 1000л через 100м шланг.

а Вы действительно прочитали второй абзац #31?:eek: кажется, пора просить скан справки.

foot написал : ...и не в состоянии отличить напор от длины трубопровода

Ну производитель тоже отжигает.... Понятно почему - переводя на русский язык "если вы подключили очень длинную и тонкую трубу, то насос не обеспечит расход 60л/мин и Вы получите значительно меньше" - просто предупреждение для не технарей, которых подавляющее большинство....

sanya1965 написал : это как? в табличке по горизонтали 60л\мин, за 20мин 1200л в идеальных условиях, если лить под сам насос. вы утверждаете про 1000л через 100м шланг.

Характеристики пишут не максимальные, а минимальные.... есть некоторый запас.... Хотя написано 60 - максимальное кол-во литров, но это "типоразмер". Как они снимали хар-ки - кто знает, может при напряжении 220 -10%, а у foot может и 240в было....

sanya1965 написал : а Вы действительно прочитали второй абзац #31?

первый абзац #34 посвящен именно этому.

sanya1965 написал : в табличке по горизонтали 60л\мин, за 20мин 1200л в идеальных условиях, если лить под сам насос.

К всеобщему сожалению в табличке по вертикали не длина шланга.

sanya1965 написал : кажется, пора просить скан справки.

предоставьте лучше свой документ об образовании.;)

foot написал : первый абзац #34 посвящен именно этому.

по Вашей просьбе

sanya1965 написал : Цитата отсюда (стр.4) http://www.spares.spb.ru/files/ergus/nasos_giardino.pdf "каждые 10 метров длины выходного шланга (трубопровода), расположенного горизонтально, производительность падает минимум на 10%."

foot написал : К всеобщему сожалению в табличке по вертикали не длина шланга.

я не сожалел, там на поверхности (0) соответствует 60л. вертикаль таблички для других людей, не смотрите туда.

foot написал : предоставьте лучше свой документ об образовании.;)

Вам первый, или второй ВУЗ?

BV написал : Характеристики пишут не максимальные, а минимальные.... есть некоторый запас.... Хотя написано 60 - максимальное кол-во литров, но это "типоразмер". Как они снимали хар-ки - кто знает, может при напряжении 220 -10%, а у foot может и 240в было....

и Вы туда же?:) пусть 240В, не о них речь. речь о том, что 100м шланга не оказывают сопротивления, и не снижают производительность насоса. именно это foot пишет.

sanya1965

sanya1965 написал : речь о том, что 100м шланга не оказывают сопротивления, и не снижают производительность насоса. именно это foot пишет.

Ну понятно, что оказывают.... Но если шланг толстый и гладкий и в горизонте или чуть под уклон - сопротивление не ужасно велико. Возможно foot наливал не 1000 литров, а 900, возможно 20мин написал примерно, а на самом деле 25....

Ну Вы оба правы - один формально, другой экспериментально. Между одним и другим - есть зазор относительно которого Вы спорите....

sanya1965 написал : по Вашей просьбе

не надо передёргивать. На вопрос

sanya1965 написал : Цитата отсюда (стр.4) http://www.spares.spb.ru/files/ergus/nasos_giardino.pdf "каждые 10 метров длины выходного шланга (трубопровода), расположенного горизонтально, производительность падает минимум на 10%."

...был дан ответ...

foot написал : Товарищ никогда не слышал про гидравлический расчёт, но для обывателя проканает.

sanya1965 написал : я не сожалел, там на поверхности (0) соответствует 60л. вертикаль таблички для других людей, не смотрите туда.

Ну вы уж определитесь табличка или картинка:

sanya1965 написал : здесь на стр.5 есть любопытная картинка. http://www.stelmarket.ru/katalog/pdf/jumbo.pdf кроме того,

Если туго с математикой - 1000 литров за 20 минут соответствует 50 л/мин. поэтому:

sanya1965 написал : речь о том, что 100м шланга не оказывают сопротивления, и не снижают производительность насоса.

... - брехня.

sanya1965 написал : Вам первый, или второй ВУЗ?

ОБои.;)

BV написал : Возможно foot наливал не 1000 литров, а 900, возможно 20мин написал примерно, а на самом деле 25....

Примерно, конечно, написал, но точно не за 25 минут. Вот со 100 метрами погорячился, 80-90 реально. ... Вот полный бред пост #4

foot написал : Примерно, конечно, написал, но точно не за 25 минут. Вот со 100 метрами погорячился, 80-90 реально.

Ну я так и понял что не может насос качать при таком длинном, пусть толстом шланге снижая только на 17% от паспорта :) Просто суть была, что не такой уж он и дохлый....

пост 4 Справедливости ради. Ну есть некоторые опечатки, и сказано несколько иначе. А так все верно.

sanya1965 написал : она нужна насосу, вследствие недостаточности производительности для обоих потребителей.

избыточности - это просто опечатка (см контекст)

sanya1965 написал : 50л -это на выходе насоса. а сколько доедет до отдаленных душа и умывальника?

в переводе - производительность насоса при давлении на изливе х бар будет меньше.

sanya1965 написал : вымыть голову -хватит. потом придется подождать, и мыть остальное. а если одновременно мыть тарелку на кухне, то голову можно даже не намыливать.

в переводе - давление упадет и мыть и то и другое будет некомфортно, но возможно. Поэтому лучше не мыть посуду пока человек в душе.

Без цикличности не обойдешься. Колво Циклов ограничивается размерами ГА и порогами реле при максимальном расходе - тк в паспорте нормируется макс циклов в час. Ставить с производительность ровно макс расходу? Кол-во и расход потребителей меняется - нужен ГА.

Прикинем Душ 25л мин ну очень сильный тропический душ. Умывальник ну допустим 10л мин Итого 35л мин. Это очень жирно - можем снизить хотелки до 17 по минимуму.

Теперь характеристика насоса и давление в том же душе должно быть ну 1.5бара для комфорта. Смотрим производительность Джамбо 50/38 при напоре 1.5 бара Ну литров 40 даст + еще потери на трубы фиттинги повороты. Ну пусть литров 35 в итоге. Если наш расход по хотелкам 35л - насос будет работать не выключаясь. Если расход 17л - насос будет работать 50% времени, что вполне нормально.

Итого 50л - нормально с хорошим запасом. Можно и 30 поставить - но на макс расходе ИМХО будет циклить чаще чем нужно. Если макс расход случается не часто - пойдет и 30.

Как-то так.... Если где ошибся -поправьте.

BV написал : Ну я так и понял что не может насос качать при таком длинном, пусть толстом шланге снижая только на 17% от паспорта
Просто суть была, что не такой уж он и дохлый....

Вот тут прикинул потери: Для Джилекс 60/52 вроде как достаточно даже с запасом на фитинги. Поправьте если что.

BV написал : пост 4 Справедливости ради. Ну есть некоторые опечатки, и сказано несколько иначе.

Не соглашусь. В посту ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЕ суждения. Даже с предложенной опечаткой. Ибо если насос недостаточен то никакой цикличности не будет и на всех не хватит. А если насос избыточен, то насос "циклит" и потребители обожруться.

BV написал : Итого 50л - нормально с хорошим запасом. Можно и 30 поставить - но на макс расходе ИМХО будет циклить чаще чем нужно.

Может всё-таки наоборот?;)
На макс расходе насосы не "циклят". И вообще частые повторные включения не есть хорошо для насоса. .... Практика показывает (при грамотной настройке/разводке разумеется), что цикличности нет уже при расходе порядка 10л/мин (для того же 52/60 и не забываем про потери). Т.е. если установившаяся рабочая точка насоса (по давлению/напору) окажется ниже величины отсечки реле давления насос отключаться не будет (что хорошо). При этом насос свободно обеспечивает совместную работу 3 приборов с расходом 10-15 л/мин. ... Ну и. При последовательной разводке от насоса по потребителям 16 МП трубой насос будет всегда "циклить" и совместная работа приборов практически исключена.