Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4544099

Всем добрый день!

Пробежался по форуму и не нашёл сразу, поэтому создаю новую тему.

А тема такая. В квартире сделана сухая стажка Кнауф (т.е. керамзитный песок, а сверху листы ГВЛВ). Надо положить на это бамбуковую массивную доску. Доска уже покрыта лаком, в том числе и снизу. Размер доски 1000х120 мм, толщина 17 мм.

Насколько я понял нужен эластичный полиуретановый клей, ну и на шурупы специальные прикрутить, типа Spax. Всё правильно? Какие подводные камни? Мне говорили, что сложности могут возникнуть из-за того, что эта сухая стяжка не является достаточо жесткой и прочной, что доска в случае деформации может и листы ГВЛВ выгнуть.

Что скажете?

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

swerer написал :
Какие подводные камни?

Очень мягкий материал для укладки массива. Не нужно так рисковать. Даже саморез бамбуковую доску к такому материалу нормально не притянет.

А что же делать? Стяжка уже есть. Доска тоже куплена. Уровень пола поднимать нельзя, т.е. фанеру подложить не получится.

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

swerer написал :
что же делать?

Выбирать между возможностями и правильными технологиями. Только не забывайте, что переделывать будет очень и очень накладно.

Регистрация: 30.05.2009 Волгоград Сообщений: 1167

Кнауф заявляет можно вести укладку доски и плитки на такое основание при условии соблюдения технологии .
А от массивной доски прочность пола только увеличится .

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

GKL написал :
от массивной доски прочность пола только увеличится

Ну-ну! Обнадёживайте ТС, благо в случае возникновения неприятностей он претензий к Вам предъявить не сможет.
Попробуйте прикрутить саморезом к гвлв обычную палку. Нормально ничего не притянуть!

Регистрация: 30.05.2009 Волгоград Сообщений: 1167

Постелите фанеру через клей и поверх доску в чем проблема ?

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

GKL написал :
Постелите фанеру через клей и поверх доску в чем проблема ?

swerer написал :
Уровень пола поднимать нельзя, т.е. фанеру подложить не получится.

вот и ответ

GKL, +1
можно и наливайки.
бамбук "не совсем массив" это скорее композит. т.е. не так подвержен влиянию влаги.

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

gans gr написал :
GKL, +1
можно и наливайки.
бамбук "не совсем массив" это скорее композит. т.е. не так подвержен влиянию влаги.

делал бамбуковый пол .паркетный на шпильки монтировал компрессорным скобозабивателем..Размер плашки был 600 на 80 -ничего не вело

ussur, именно так, я это и имел в виду.
бамбуковый паркет, это нарезанные и "распрямленные" стенки бамбука, и склеенные между собой. бывают склеенные "торцом вверх" и скленные "лежа".
по сравнению с массивом и паркетом, стабильная конструкция. у меня разделочные доски из бамбука .
но все же ГВЛ на разрыв, совсем ни о чем.

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1125

gans gr написал :
но все же ГВЛ на разрыв, совсем ни о чем.

А "инженерка" на ГВЛ будет держаться?

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

Согласен, что массив бамбука - клееная трава, которую по логике и массивом нельзя называть. Но укладку такого материала на упомянутую выше основу стал бы лишь под ответственность заказчика.

Был давно случай с данным видом паркетного покрытия, когда бамбуковый паркет только-только появился в продаже. В первый день уложили на фанеру половину комнаты этим паркетом на 2-комп. клей и саморезы. На второй день с утра нас ждал ошеломляющий сюрприз в виде больших щелей между вроде бы стабильным материалом. Причин данного сюрприза так и не выявили.
Кстати, таких случаев пока ни разу не повторялось. Но в памяти негатив данного случая остался.

Вот блин, засада... А был ли у кого опыт укладки доски на ГВЛ? Или только теоретические предположения о том, что это плохо?

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1125

swerer написал :
А был ли у кого опыт укладки доски на ГВЛ

ПД, плавающим способом

Sarge написал :
ПД, плавающим способом

Это совсем не то же. Плавающим способом на ГВЛ можно положить всё, что угодно.

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

swerer написал :
А был ли у кого опыт укладки доски на ГВЛ? Или только теоретические предположения о том, что это плохо?

Возможно, что кто-то и укладывал массивную доску по такой технологии, но последствия и результаты обычно появляются позднее. Следовательно, исполнитель может не знать о том, как ведёт себя уложенный им пол. А Вам нужны итоговые результаты уже устоявшегося и прослужившего какое-то время пола.

gans gr написал :
у меня разделочные доски из бамбука

Тоже одну купил за 3 копейки - выбирал из кучи гнутых и треснутых - бамбук бамбуку рознь
А другая - прочная крепкая и ровная....

parket_shik написал :
А Вам нужны итоговые результаты уже устоявшегося и прослужившего какое-то время пола.

Да, именно про это я и спрашиваю. Может был уже у кого-то опыт и он знает, как такой пол себя ведёт?

Регистрация: 09.04.2013 Долгопрудный Сообщений: 105

Sarge написал :
А "инженерка" на ГВЛ будет держаться?

присоединюсь с вопросом

нравится сама идея инженерки, но смущает что все отнекиваются от такого решения

ГВЛ имеет низкую прочность на разрыв, древесина имеет склонность к деформации и кручению, чем больше её формат и толщина, тем хуже, поэтому фиксация паркетной доски к ГВЛ чревата отрывом от основания вместе с фрагментом основания. Комплектные системы Knauf гласят, что можно укладывать штучный (т.е. мелкоформатный) паркет на полы ГВЛ. При этом добавляется ещё слой ГВЛ, т.е. вместо двух три.
Здесь предлагается фанеру через клей, а поверх доску. Думаю, целесообразнее в таком случае использовать не фанеру, а снимающую напряжение подложку. Естественно досконально соблюдая технологию Knauf, применяя правильный грунт и клей.

Разделительная подложка Uzin Multimoll Vlies в помощь.

Регистрация: 21.02.2014 Уссурийск Сообщений: 4157

vago083050 написал :
Разделительная подложка Uzin Multimoll Vlies в помощь.

и как ? есть у вас опыт в использовании данной подложки?просто метод напоминает способ укрепления поверхностей..а тут подложкой обозвали По сути подложка -просто подложить.а тут проклеивание непростое???разрыв шаблонов короче????

ussur, есть опыт, но на стяжку. По ГВЛ нет, но думаю, вполне уместна.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Даже если прилепите массивную доску к листам ГВЛ (сухая стяжка), то потом пол вполне может "встать домиком" - - ...вместе с листами ГВЛв. Их ведь ничего не держит!!

Prok12, "встать домиком" может всё что угодно на любом основании. Надо просто соблюдать технологию и включать голову. "Сухая" стяжка и "плавающий" пол - правильное сочетание.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

vago083050 написал :
"Сухая" стяжка и "плавающий" пол - правильное сочетание.

Так никто и не спорит! Раз уж уложили такую глупость, как "сухая стяжка", то выбора нет - дальше только плавающая укладка.

Регистрация: 09.04.2013 Долгопрудный Сообщений: 105

Prok12 написал :
Так никто и не спорит! Раз уж уложили такую глупость, как "сухая стяжка", то выбора нет - дальше только плавающая укладка.

Хм, а если сверху положить слой фанеры 10 на клею, то на нее же уже можно будет клеить доску?

Sarge написал :
А "инженерка" на ГВЛ будет держаться?

немецкий производитель ГВЛ, под ПД и ИД приклеиваемую к основанию, все же рекомендует грунтовать и заливать паркетной нивелиркой и при этом, для подстраховки не разрешает стелить крупноворматный массив.

Регистрация: 09.04.2013 Долгопрудный Сообщений: 105

gans gr написал :
немецкий производитель ГВЛ, под ПД и ИД приклеиваемую к основанию, все же рекомендует грунтовать и заливать паркетной нивелиркой и при этом, для подстраховки не разрешает стелить крупноворматный массив.

а паркетная нивелирка это что? а то я чайник в этом