Реальные характеристики сварочных инверторов-2.

LV007, в моей аналогии, скорость это ток, а не скорость сварки, неужели не ясно?

По-моему, для возбуждения дуги большой ток не нужен, здесь больше важно напряжение. Но напряжение ограничено техникой безопасности. При большом "стартовом" токе, наоборот, электрод быстрее приварится к детали намертво. Поэтому, как писАл чукча, дуга лучше зажигается на малом токе, с последующим плавным его нарастанием. Здесь, правда, есть недостаток - начало шва будет плохо прогрето. Поэтому для более быстрого прогрева шва и существует горячий старт.

alex62 написал : Здесь, правда, есть недостаток - начало шва будет плохо прогрето.

Если после поджига аппарат навалит тока побольше все прогреется. Нормальный ГС так и должен работать- наваливать ПОСЛЕ поджига.

alex62 написал : Поэтому, как писАл чукча, дуга лучше зажигается на малом токе, с последующим плавным его нарастанием. Здесь, правда, есть недостаток - начало шва будет плохо прогрето. Поэтому для более быстрого прогрева шва и существует горячий старт.

Нет такого недостатка. Ничто не мешает запускать горячий старт сразу после поджига дуги на малом токе, ну например через 0,1 сек, можно и меньше.

чукча, Depressive, я вижу Вы оба не сторонники пользы ГС. По-вашему он даже мешает, а разжигать лучше и проще на токах минимальных. Пока мои теоретические представления говорят об обратном, и при этом, как вижу, и произодители такой концепции не приняли - так что и попробовать-то вобщем не на чем. Распишите, пожалуйста, все особенности такого поджига, какой-то порядок действий рукой, состояние электрода, металла и т.п. - все необходимые особенности, чтобы ВСЕ могли это попробовать, и если будет получаться - этому научиться. Если это, конечно, не секрет, который "уносят в могилу" ;)

Я это абсолютно без сарказма, и с удовольствием встану в Ваши ряды, если удастся в этом убедиться, и даже буду убеждать других. Заодно с радостью пересмотрю те, совершенно впрочем пока сырые, "наброски модели" зарождения и формирования дуги.

чукча написал : Нет такого недостатка. Ничто не мешает запускать горячий старт сразу после поджига дуги на малом токе, ну например через 0,1 сек, можно и меньше.

Вообще-то верно: поджиг длится какие-то доли секунды.

LV007 написал : не сторонники пользы ГС. По-вашему он даже мешает

Если бы Вы читали мои посты, то поняли бы что ГС имеет к поджигу такое же отношение, как и погода на Марсе. Это конечно если аппарат не кривой, иначе мешает. А так то польза есть от него - начало шва меньше пор содержит и лучше проварено.

LV007 написал : и произодители такой концепции не приняли

Ну, это бабка надвое сказала.

Depressive написал : Если после поджига аппарат навалит тока побольше все прогреется. Нормальный ГС так и должен работать- наваливать ПОСЛЕ поджига.

Спасибо. Интересная мысль, надо попробовать. Правда смахивает на арклифт.

Здоровья и удачи Вам. Виктор.

Depressive написал : Если бы Вы читали мои посты, то поняли бы что ГС имеет к поджигу такое же отношение, как и погода на Марсе. А так то польза есть от него - начало шва меньше пор содержит и лучше проварено.

Хорошо, хорошо, видите - я готов соглашаться, даже если это противоречит моей собственной практике. Вполне допускаю, что делаю что-то не так (и что ВСЕ остальные тоже), и даже что заблуждаются производители СА, или не все, а это мне такой аппарат попался (ну и нескольким тут еще другим). Все опять без тени сарказма. Тут как раз конструктор СА присутствует, полагаю - тоже с интересом читает. Т.е. рекомендации такие - ток начинается с каких-то небольших значений, пока дуга не разгорится до каких-то параметров (по времени, по мощности и т.п., подскажите, плиз - конструктору необходимо это знать, чтобы реализовать), потом идет резкий бросок тока, до установленного или даже выше и т.п. Так? Михаил Александрович, сможете смакетировать и поэкспериментировать (если все это интересно, конечно)?

Можно же будет сделать аппарат, который И хорошо поджигает, И быстро прогревает ванну. Заманчиво...

Depressive написал : [производители такой концепции не приняли...] - Ну, это бабка надвое сказала.

Да я вполне допускаю, что мы (стронники ГС :)) тут что-то недоглядели - есть конкрентые данные по таким производителям? Полагаю, М.А. не лень будет обмерить такие аппараты (надо будет попробовать их разыскать), да и посмотреть воочию...

LV007, я уже сто раз все писал и рисовал даже, Вы что, картинок не видели? Поджиг на минимальном токе, рост тока до значений выше заданного (горячий старт) на установленное время, сброс тока до заданного. Форсаж работает в соответствии с ВАХ источника.

viktor1953 написал : Спасибо. Интересная мысль, надо попробовать. Правда смахивает на арклифт.

Виктор, как это попробовать, если аппарат начинает шпарить "на всю" при первом же контакте (ну или десяток миллисекунд после него)? Он же должен сделать некоторую ступенчатую паузу, мало того - должен почувствовать признаки устойчиво разгоревшейся дуги, прежде чем начать шпарить "на всю". А нынешние аппараты, в т.ч. которые у Вас, это делают?

Depressive, посвящу экспериментам ближайшие выходные, отчитаюсь. Может, Виктору удастся раньше поэкспериментировать, расскажет, надеюсь :)