Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111656

01.06.2014 в 10:56:02

AndyMirror написал : Какой-нибудь модный ремсостав человеку не поможет?

Церезит CX-15 по прочности на следующий день как бетонное изделие с завода ЖБИ

0
Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

02.06.2014 в 00:03:22

zxz написал : а какие там подробности? толстый уголок+химические анкера с полным соблюдением технологии установки. а на уголок варить остальное.

Эти подробности вообще основное- ибо безопасность, а все остальные утепления и отделка это уже второстепенно. Из встретившейся на эту тему информации имеются два основных варианта, один ( менее распространённый) как указано Вами выше и другой с заделкой в стену нижних опорных швеллеров внушительных размеров. Второй вариант выглядит более надёжным и применяется видимо в случаях ветхих плит и для хорошей перестраховки.

Сам хотел бы остановиться на первом варианте чтоб не буровить жестоко панельную стену дома. Уголки на химанкера как часто крепить - около 0,5м? Уголки крепить где?- вертикальные по краям и верхний, сваренные между собой, тоесть в местах приложения нагрузки на отрыв. Ну и внизу видимо тоже, по периметру вобщем. И не лучше ли вместо уголка профильной трубой, попрочнее как-то..

0
Вложение
Аватар пользователя
Siogun

Местный

Регистрация: 11.04.2013

Минск

Сообщений: 21

02.06.2014 в 11:59:10

BV написал : Церезит CX-15 по прочности на следующий день как бетонное изделие с завода ЖБИ

Почитал про него - внушает!!! Наверно его и буду использовать.

Почистил потолок от сколов, слева ещё ничего, справа печальнее:

Крупным планом. Ещё кусок плиты можно отбить, шпателем не отдирается.

Отсыпается вдоль арматуры. Каррозия на арматуре в этих местах сильная. Крупный план отслоения.

На полу стяжку тоже под снос.

0
Вложение
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111656

05.06.2014 в 19:24:23

Siogun написал : Почитал про него - внушает!!! Наверно его и буду использовать.

Ну да, вещь уникальная.... Сравните:

  • для тяжелых бетонов Нормы устанавливают такой ряд классов - В7.5, В10, В12.5, В15, В20, В25, В30, В35, В40, В45, В50, В55, В60. Классом бетона по прочности на осевое сжатие В (МПа) называется временное сопротивление сжатию бетонных кубов с размером ребра 150 мм, испытанных в соответствии со стандартом в возрасте 28 суток

40 Мпа за сутки - это круто, 60 МПа - за 28суток - круче некуда...

Несколько моментов:

  1. Он текучий, если по инструкции разводить - имейте это в виду - - - попробуйте пропорции меньше воды -- - если не ЗАЛИТЬ, а надо ЗАМАЗАТЬ-НАМАЗАТЬ не на пол, или под наклоном. Или продумывайте опалубку и заворачивайте её в ПЭ пленку. Если хотим сверху гладкую ровную поверхность - сверху кидаем доску (дсп) в ПЭ пленке, или стекло в пэ пленке (пузыри видно) и пристукиваем - будет зеркало :)

  2. Достаточно крупная фракция

  3. Не дешевый, и если большие/длинные полости - то и для экономии и главное - для уменьшения усадки - наполнителя крупного - гран отсев, или гравий, или крупный мытый песок, и хоть как-то провибрировать - хоть перфом рядом постучать через деревяшку... И для уменьшения усадки - меньше воды! Судя по всему - по инструкции пропорции для анкеровки - где зазоры по 20мм чтобы затекал хорошо. При заливки площади с этой пропорцией будут трещины - ну где-то 1 на метр.

  4. Если где оставите бугор не заглаженный или слой выше чем надо с мыслью "завтра заглажу по мокрому" - 40 Мпа - это весьма не мало - перфом хрен снимете назавтра - болгарку в руки и пилите Шура :)

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

05.06.2014 в 20:34:18

РР написал : Торец верхней плиты лучше зацементировать раствором с добавлением жидкого стекла

Не лучше. Лучше применить специальный ремонтный состав для бетона от HILTI А, вообще, вот годный документ http://www.intsyst.net/vector/vector_02/pdf/documents/doc_02.pdf

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

05.06.2014 в 21:59:16

Siogun написал : Отсыпается вдоль арматуры. Каррозия на арматуре в этих местах сильная.

Это плохо, ибо стяжку не армируют. Если это разрушение плиты, то реконструкция балкона грозит полным обновлением.

0
Аватар пользователя
Siogun

Местный

Регистрация: 11.04.2013

Минск

Сообщений: 21

06.06.2014 в 12:39:28

BV, Спасибо большое за столь подробное описание. Очень кстати своевременно, на выходных думал купить... Но если он текучий и крупная франция - это совсем не то, что надо. Основное разрушение - торец нижней плиты и верхняя плита. Нужно замазать сколы и востановить край плиты, а для этого нужно что-то липкое, как плиточный клей. Может посоветуете такой состав.

AndyMirror, Стяжку вчера окончательно сбил и вынес. в ней было 2 карты стальной сетки. Стяжка: верхний слой как камень, средний слой ещё крепко, а вот низ где сетка - труха, а местами даже песок. Под стяжкой рубероид, от старости стал очень хрупким. Сегодня осталось снять жестяные водоотливы по периметру и полность оченить состояние конструкции. Потом обязательно сфоткаю. Если не брать края плиты (их не видно пока из-за отливов) то плита как только сегодня с завода!

P.S. Из ремонтных составов в продаже нашел только такой (ТАЙФУН МАСТЕР № 29). Может кто пользовался, будет он за потолок держаться?

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

07.06.2014 в 00:04:16

Siogun написал : Под стяжкой рубероид

Тогда вы правы. Смотрите плиту.

0
Аватар пользователя
Siogun

Местный

Регистрация: 11.04.2013

Минск

Сообщений: 21

07.06.2014 в 13:54:36

Итак, демонтаж окончен. Вид плиты сверху:

Вид плиты спереди:

Очаги разрушения в основном в центральной части

и в правом углу (тут сходятся 2 плиты, мой и балкон соседней квартиры)

В глубину разрушения см 4-5, до бороздки в нижней поверхности плиты.

Попробую найти ремонтную штукатурку и востановить торец плиты.

0
Вложение
Аватар пользователя
Верный

Местный

Регистрация: 19.04.2013

Москва

Сообщений: 1313

07.06.2014 в 14:24:12

По поводу ремонта плит спросите вот здесь. Очень интересный форум. Там кстати КС обитает. http://www.offtop.ru/misi/7.php?of1791=patrrnjg33ks7bi8egbj48igt2

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

07.06.2014 в 21:28:42

Siogun написал : и в правом углу (тут сходятся 2 плиты, мой и балкон соседней квартиры)

Мало, что понятно, но выглядит плохо.

По центру "нормально".;)

Первые две не видно.

Как сам балкон по ощущениям? Когда ходите-прыгаете чувствуются колебания?

0
Аватар пользователя
Siogun

Местный

Регистрация: 11.04.2013

Минск

Сообщений: 21

08.06.2014 в 00:57:59

Перезалил фотки в прошлом сообщении. Если смотреть сверху на плиту, ходить, прыгать по ней - всё отлично: бетон целый, колебания плиты в норме ( не больше чем если прыгать посреди комнаты при снятом чистовом полу). Про малопонятный правый угол: балкон как бы двойной,одни перила на 2 квартиры, разделен тонкой бетонной плитой. Получается в одном месте сходятся 2 балконные плиты и тонкая перегородка.

Соседских балкон не застеклен. Последнее время у нас было дождливо и когда снимал стяжку в этом месте было очень мокро. Причем толи стяжка была уложена на песок, толи она уже рассыпалась до состояния песка. :eek:

Вобщем, насколько я понимаю, страшного с балконом пока ничего не случилось. Главное остановить разрушение, замазать все сколы и защитить от попадания воды. Я правильно рассуждаю? :)

0
Вложение
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

08.06.2014 в 01:07:17

Siogun написал : Вобщем, насколько я понимаю, страшного с балконом пока ничего не случилось. Главное остановить разрушение, замазать все сколы и защитить от попадания воды. Я правильно рассуждаю?

Как-то так. Главное аккуратно и качественно.

0
Аватар пользователя
Siogun

Местный

Регистрация: 11.04.2013

Минск

Сообщений: 21

08.07.2014 в 15:57:00

Итак, представлю небольшой отчет. Может кому облегчит путь, а может что ещё не позно исправить, если я где-то ошибся.

Всё что крошилось - открошил. Арматуру обработал преобразователем ржавчины. Приготовил раствор: мешал цемент м500 с песком в соотношении примерно 1:2,5-3. Песок почти как кварцевый (на даче скважина испортилась и гонит воду с мелким чистым песочком - хоть какая-то польза). Также в воду для раствора добавил немного акриловой грунтовки Сondor Lotus Effect (скорее для успокоения совести). Консистенцию делал как штукатурки - раствор получился довольно эластичный. Перед местами ремонта плиты положил "пищевую" пленку. Замазал сколы и закрыл пленкой.
Там где толщина раствора оказалась большой, понадобилась опалубка - подпёр доской. Уехал в отпуск :). По приезду снял опалубку и пленку, вот результат:

P.S. Из остатков раствора слепил тестовый "пирожок". Получился достаточно прочным, но внутри каким-то пористым :(

0
Вложение
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

08.07.2014 в 23:54:21

Зер гуд.

И в шортах аккуратнее надо фоткаться. ;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу