sanya1965
sanya1965
Эксперт

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

18.06.2014 в 11:29:18

ЭлектрониK написал : АС это вообще детская игрушка непонятного производства...

все подобные бытовые системы, существующие сегодня, ущербны. каждая по своему, и лучшей просто нет. даже если скрестить все четыре наиболее развитых, результат не будет впечатляющим. и причина тому -убогое перекрытие необслуживаемыми шаровыми кранами. на предприятиях с высокой промбезопасностью, ставят вентильные приборы с уплотнением конус-конус, и обслуживаются они (меняются уплотнения) раз в году. начинок видел две -от Сименса, и от Мерлина.

0
ЭлектрониK
ЭлектрониK
Местный

Регистрация: 27.11.2013

Москва

Сообщений: 317

18.06.2014 в 11:33:24

Mazayac, UncleSam976, Я понимаю, что вы рукастые ребята, и возможно вам нравиться возится с электроникой, Но у вас не возникает вопрос нах такой гидролок нужен? за который нужно отдать около 10тыров, И чтобы он нормально работал нужно напаять в него доп плату чтобы он наверняка срабатывал и реагировал на севший аккумулятор, и нужно доделывать краны , чтобы они точно перекрывались?

0
Hledacek
Hledacek
Новичок

Регистрация: 19.05.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 19

18.06.2014 в 11:34:25

Mazayac написал : Респект! Понял что исправлять. Навскидку - пару витков прозрачного скотча поверх барабана.

как исправите, отпишитесь пожалуйста сюда, что и как доделать на своих кранах, желательно с хоть с минимальной инструкцией.

0
hello
hello
Новичок

Регистрация: 14.02.2014

Москва

Сообщений: 36

18.06.2014 в 12:08:32

Для этого нужны пружинные весы, какой-нить рычаг для закрепления на оси - можно использовать держатель для метчика. Обычный кран дает около 1Н/м соответственно с приводом постоянного тока 8Н/м запас будет 8 крат.

Не в первой теме вижу Ваши выкладки по крутящим моментам.Хочу предостеречь от неверного понимания принципов его измерения и интерпретации.Для полированных поверхностей(к коим относится шар) применяют силу страгивания(которая возникает за счет адгезии птфе к хрому/никелю), которая может быть больше до 3х раз, чем в при повороте.Для этого(адгезии) необходимо несколько недель.Далее.Момент измеряемы без воды в трубе и с водой в трубе-разные величины. Есть нюансы для исходной воды(или для регионов, богатых рудами), например в открытом положении шар-корпус могут обрастать отложениями, и первоначальный крутящий момент на кране перестает иметь значение, т.к. для срыва этих наростов нужен момент,много больший, чем для просто поворота(вплоть до поломки штока у некотрых... Про запас по моменту: производители противопожарных задвижек рекомендуют 1,5 номинальных

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

18.06.2014 в 12:16:38

Hledacek написал : как исправите, отпишитесь пожалуйста сюда, что и как доделать на своих кранах, желательно с хоть с минимальной инструкцией.

Хорошо, сделаю с фотографиями.

UncleSam976 написал : Шунт и замерять ток и напряжение на АКБ при ежемесячном тестовом закрытии кранов?

Так, а вот этот момент я упустил. Достаточно измерять напряжение, которое при тестовых поворотах будет падать. По уму этим должен заниматься сам блок управления, выдавая сигнал замены АКБ. И штатную безвестную батарею надо поменять на CSB, Yuasa или Delta - чтобы на 5 лет хватило.

0
VAT
VAT
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

18.06.2014 в 13:12:59

Обратите внимание - ни у кого еще не возникало стойкого желания доработать АС. А вот Гидролок с Нептуном - просто притягивают конструкторов любителей как мух. Вот уже Mazayac хочет скоч наматывать..

0
Hledacek
Hledacek
Новичок

Регистрация: 19.05.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 19

18.06.2014 в 13:42:55

VAT дело наверно в том, что берут доделывать то, что имеет смысл доделывать:) в руках АС не держал, но когда узнал про батарейки, 5 вольт и увидел хорошие фото блока, сразу перестал его рассматривать как вариант на покупку, сам не инженер, но где-то интуитивно)

0
VAT
VAT
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

18.06.2014 в 13:43:05

hello - разумеется речь о моментах страгивания из крайних положений крана и стартовый момент привода. Запас в 1,5 раза для нашего случая несерьезно. Это аккумулятор чуть сядет - уже не откроет, не говоря уже о закисании.. Тут опять же АС на высоте - даже с дохлыми батареями он обеспечит требуемый момент.

Hledacek - именно на внешнюю брутальность видимо и делают ставку Нептун с Гидролоком. А нафига мне огромный привод в тесном сантехшкафу? Огромный - не значит мощный и надежный. Я вот как вспомню их первые варианты с нормально открытыми клапанами (вместо шаровых кранов) - сразу видно инженерный уровень. Чем вам не нравятся 5В и батарейки если вы не инженер? Мне как инженеру этот вариант нравится.

Нептун с Гидролоком как-то пытаются двигаться за АС, но всегда далеко позади.

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

18.06.2014 в 13:43:16

В Гугле вводим запрос "Аквасторож глюки" - и наслаждаемся читая результаты. Желание у владельцев очевидно возникает, знаний и понимания не хватает.

0
VAT
VAT
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

18.06.2014 в 14:11:04

А вы попробуйте "Нептун глюки" или "Гидролок глюки" и наслаждаемся еще больше.))

Действительно - к АС чужой кран не пристыкуешь. В программу не влезешь. Упростить датчики невозможно. Это не так плохо если потребитель не страдает конструкторским мазохизмом. И 4года гарантии.

0
hello
hello
Новичок

Регистрация: 14.02.2014

Москва

Сообщений: 36

18.06.2014 в 14:31:16

разумеется речь о моментах страгивания из крайних положений крана и стартовый момент привода. Запас в 1,5 раза для нашего случая несерьезно. Это аккумулятор чуть сядет - уже не откроет, не говоря уже о закисании.. Тут опять же АС на высоте - даже с дохлыми батареями он обеспечит требуемый момент.

Наверное,вы меня не так поняли.Объясняя по простому, если момент страгивания на кране равен 3 Н*м, то привод должен обеспечивать 4,5 при любом заряде батарей/аккумуляторов(либо отлавливать тот минимальный заряд, при котором возможно закрытие).Объясню откуда мог взяться коэффициент 1,5.Для больших приводов(от ду 150) нужны большие моменты, и если 3 н*м и 4,5 Н*м разница небольшая, то 100 Н*м и 150 Н*м- достаточно приличная. Про несерьезный коэффициент: составители стандартов на противопожарную технику так не думали :) По поводу откроет/не откроет с севшими батареями: это вопрос к конструкторским решениям соответствующих производителей.Не готов сказать на счет "на высоте", но по-моему закрыте в любой ситуации, базовой требование к подобным системам.Это же включает в себя запас по моменту на случай адгезии и отложений солей жесткости.Единственное, наверное готов с вами согласится для применения большего коэффициента запаса для такого применения, т.к. может использоваться исходная вода(в отличии от пожарных систем).Но он должен основываться не на исходном крутящем моменте,необходимым для поворота, а на усилие-необходимом для слома 1-1.5мм кальциевых отложений.Либо,соответственно, ограничивать область применения подготовленной водой(согласно снип и санпин). Извиняюсь если немного не в тему, просто рассуждения.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу